#63 人の家のバスタオルの走馬灯

おはようございます、あずまです テトウです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージグラブとして活動している あずまとテトウが自宅からお送りする ポッドキャストです 今犬がめっちゃ めっちゃかかい ポリポリポリポリポリ ポッドキャストです 技術、デザイン、製作、表現などに関係のあるような 内容のトピックを中心に 毎週2人が気になったものを発見したことを それぞれ持ち寄っておしゃべりします あれ見ました? アンリアルエンジンのマトリックスのやつ はい、見ました すごいですね これは急に何かというとですね アンリアルエンジンってゲームエンジンですね ユニティとかも有名ですけど パソコンでゲーム作るときの3Dの なんていうんですかね ゲームを作るソフトっていうのは一番わかりやすいか っていいんじゃないかな ゲームエンジン のアンリアルエンジンが発表してた マトリックスアウェイクンスっていう をテーマにした体験コンテンツみたいなのがありまして それの様子映像が公式のアンリアルエンジンのYouTubeから配信されてて まあめちゃくちゃリアルですね いやーすごいですね ここは実写かなと思うところが急にパッとポリゴンになったりして え、マジで?っていう たぶん先にレンダリングしてるプリレンダリングの部分とリアルタイムレンダリングの部分が切り替わってんじゃないかなとは思ってますけど それはあるか 最初の人間のこの動きとか表情とかはあまりにリアルすぎるので プリレンダリングなんじゃないかなと思ってましたが 全部リアルタイムですって書いてなかったですか マジですか 最初の一番最初のコメントのところで 以下はプレイステ5とXboxシリーズXで リアルタイムで記録されたものですって書いてある これちょっとわかんないですね リアルタイムでレンダリングされたとは書いてないですよね リアルタイムで記録された プレイ動画をリアルタイムに撮ったものですよっていうことかもしれない じゃあプリレンダリングの動画っていうか ムービーというかね ゲームエンジン内でレンダリングされたムービーが 動いてるのかもしれないけど え?ずるくない? まあでもどうなんだろう わかんないですけど でも途中でそのプレイヤブルなシーンになって コントローラーのここを操作して銃を撃とうみたいな感じになるんですけど そこはもう完全にリアルタイムレンダリングですよね そうですね いやーすごいな いやーなんかね 本物みたいって としか言えないんですけど まあ一個ずつ見ていくと 多分 なんだろう アンチエリアスが綺麗とか シェーダーがすごいとか そうですね 動きのそのブレ方ってあるじゃないですか カメラの映像とかでも 動いてる時のモーションブラーが すごいリアリスティックに見せてくれるなとか そういうのがありますよね モーションブラー結構効いてますね すごいな あれが付くとなんか急にリアル感出ますよね うーん ぶわって 意外とモーションブラーって難しいんですよね そうなんですか なんか 具体的にどうやってるかちょっと分かんないんですけど はい モーションブラーのようなことを実装しようとすると 動いている途中の座標を全部書かないと まあ書いたものを合成したものが 本当のモーションブラーのはずなんで まあそうですね それ真面目に実装しようとすると ものすごい負荷が高くなって 実用的じゃないので 多分まあ動いている方向を計算して いろいろこう工夫して 引き伸ばして描画するみたいな そうですね だと思うんですけど いやそれにしても自然だなと思うし うーん 毎回言ってますよね そう 実写じゃん リッチレーサー1で言ったのと同じ感想ですね プレステ1の いやすごいな まあでもずるいな ずるいというか あこれ工夫かなと思うのは プレイシーンで 髪型がみんなこうビシッと決まってるから 髪型決まってないと多分計算大変だった 確かにこれマトリックスだからできることですね マトリックスの人物全員 髪型ビシッと決まってるから パチッと固まってますからね そう 世界観的に それは必要だったんでしょうね うん なんか マトリックスっていう映画作品そのものも なんかこう 仮想現実をテーマにしてるじゃないですか そうですね なんかその 逆に言うとその 人間を人間っぽく見せないというか ちょっと 機械っぽい動きをさせるとか そういうテーマがあったのかなと 確かに だから相性がいいのか 逆方向から攻めてきてるって感じですよね 今度は 仮想現実の方から 人間の方に吸い寄せてくるっていう なるほど そこの クロスする地点に マトリックスがちょうどあったみたいな うーん なるほど 面白い いやーでもよくできてるな うーん あのこれちょっと感想だけ聞いてても よくわかんないと思うんで 皆さん 見てみたほうが そうですね リンク貼っておきますので あとはその 特筆すべきところとしては Unreal Engineの会社が開発してるんだったっけ その顔 リアルな顔をすごい生成できる はい あのエンジンがありましたよね 確か まあ 人の肌とか顔とかが 結構 違和感を感じやすいポイントではありますよね うーん あったあった メタヒューマンっていう技術ですね Unreal Engineのエピックゲームス 開発してる 本当にリアルな人間を生成できる なんて言うんですか ソフトウェアというか うわー 写真ですね ほぼこれは うーん 本当にね まああの 出てきてる人間の顔が本当にリアルだと もう映像全体がリアルに見えますよね 確かに へー いやー Unreal Engineでも頑張ってくれてよかったというか なんか全然 よく知らないんですけど UnityとUnreal Engineが戦って Unityが勝ったと思ってたんですよ あー 2,3年前まで 確かに世界観としては うん でもうこのまんまユーザーを吸収し続けて Unityは巨大になり続けて もう誰も叶わないんじゃないかっていう気がしてたんですけど うん 意外とそういうことはなくて Unreal Engineも なんかいつの間にか使ってるよっていう人を聞くようになったりとか そうなんですか うん へー 確かにリアルな表現だとUnreal Engineの方が強いっていう雰囲気というか うん ありますね なんかそれに対抗したのかどうか分かんないですけど 最近Unityが えっと なんか買収してたんですよ ちょっと待ってください へー Unity買収 えーっと ウェタデジタル ウェタデジタル ちょっと まあ僕は知らなかったんですが どうも こう かなりリアルな雰囲気を出す CGのプラットフォーム リアルタイム3Dプラットフォーム じゃない ちょっと待って ウェタデジタル自体は えっと エフェクト VFX制作会社らしいですね エフェクトか うん クオリティの高いエフェクトを えー 作っているウェタデジタルを買収というニュースが 映画とかのエフェクトを制作してる会社っていう感じですね そうみたいですね うん でこの まあ買収っていうのを なんか喜ぶ人も悲しむ人も いたっぽいんですけど うん まあ はっきり言えることは やっぱりリアルな方向性を ユニティも目指していて うん でアンリアルは まあ 素人目に見ると 少なくとも勝ってるように見えるから うん あのそこで追いかけっこしてるのかなっていう感じですかね そうですね まあ競争してくれるとね 利用者側からすると 助かるというか そうですね いやでもついてきないですね もう全然 ああ うん ちょっとユニティ書いたことはあるけど もう わかんないですね ここまでいくと ユニティは結構使ってましたよね テッドさん まあ ちょっと全職が ちょっとユニティ 案件が多かったんですけど 僕はそんなユニティを 使うのは好きじゃない 好きじゃないというか あんまり手に馴染まなくて ああ あのオープンフレームワークスの方ばっかり 使ってたんで どっちかっていうと そのGUIというよりか コードガリガリ書きたい そうなんですよね でもユニティのいいところもあるなと すごい当然思ってたんで ユニティのアセットのようなクラスを わざわざ自分で書いて 使ったりとかっていうのはちょこちょこ 車輪の再発明もいいとこじゃないですか 再発明はするんだけど なんかそのおかげで自由に使えるっていうか ああここあたりは届かないなっていうところでも 自分で作ってれば もういくらでも書き換えられるから その方が楽な時もありますね なるほど まあ勉強がてらっていう感じではあるけど いやーどんどんレベルアップしてんな いやーちょっと 本当に映画と 映画とゲームってどんどんすり寄ってきてますね そうですね ネットフリックスがなんかその 参加型のプレイヤブルな映画みたいな やってましたし ああはいはい 作品で ブラックミラーの 選択で変わっていくみたいなとかね ありましたよね なんか 一回その選択を間違えまくって はい 間違えたのかどうか分かんだけど なんかすごい悲しいストーリーになって あの 後でこう どうだったらどうなったのかなっていうのを こうちょっとググったら どうも最悪な選択をしたからそうなったっていうのが分かってて分かって すごい申し訳ない気持ちになりますね なんかね 映画だったらその座って見てればいいけど 責任を負わされるじゃないですか プレイしてるから それが果たしていいものなのかどうかっていう そう まあ そういうのもあってもいいなっていうのは うまく示してくれた感じがしますね そうですね そんな感じでね アンリアレンジンの作ってる マトリックスのデモのやつ これもう普通に 配布されててプレイできるらしいんでね プレイステーション5持ってる人だったら いやーすごい時代ですね XboxシリーズXか うん の人だったら いや買いませんよ 壊ないですよ いやー普通に買ってとは言ってないですよ 欲しさは否めないけど でも買うならXboxの なんかちっちゃい方かなとか思ってたんですよ あそうなんですか もし買うならと思って Xbox買うってあんま考えたことなかったな プレイステー5も今のところ買おうっていう発想にはなってないですね Xboxは 結局見ても馴染みのないタイトルが多かったから 買おうっていう 一瞬思ったけど まあいいかって今なっちゃってるんですけど まあそういう意味では任天堂みたいな 昔からあるタイトルが 進化して出てきてるぞっていうのが分かるのが なんていうか優しいというか 買いたいっていう気持ちになりやすいですよね やっぱこれがやりたいっていうのがね なかなかないんですよね でもなんかこのまんま買わなかったら ずっと取り残され続けるのかなっていう でもあの未だに買えないじゃないですか 簡単にはプレイステーション5は発売からもう1年とか経ってんの 品薄っていう 品薄っていう意味で なんでまあ今別にいいかなと思ってますね なんかニューロ光がプレステのレンタルセットっていうのをやってましたね ニューロはソニーがやってるプロバイダーでしたっけ そうですね たぶんこう今買えないからそういうのでしのいでる人もいるかもしれないですね そっかニューロ契約したらプレステ借りられるのか でも確か3年ぐらい借りると買った方が安いとかだったような気がする 逆に言うと3年までは借りてた方がいいのか ああだったかな まあまあちょっと脱速でしたけど まあXboxもプレステも半導体不足さえなければ まあもっと普及してたのかもしれないですね そっかそういうところが関係してきてるのか いやでも半導体不足ほんと困ってるんですよ 自分が困るとは思ってなかったんですけど あのニュースを騒がせている半導体不足が なんか普通に普段から買って その部品として使って納品してるようなチップが 買えなかったりして 普通に業務で使ってるやつが そうそうそう でそのデッドストックの古びた なんか本当に使えるのか分かんないような すすけたやつをわざわざ中国から取り寄せて買ったり 使ったりしてて もう取り合い状態になってるんですね そう でなんかチップの足とか曲がってるんですけど それをピンセットで伸ばして使って ああ動いた動いたみたいな なんかあれですね文明滅びた後の世界 そうそうそうそう まだこれ生きてるぞみたいな そう 自分がそんな立場になると思わなかったですからね しかも長引いてて 100円のチップが買えないことで その1万円で納品するものが完成しなかったりするんですよ だから結構ね 有識問題ですね そうだいぶきついと思いますね みんなきつがってるっていうか でトヨタが今までは半導体は在庫しませんっていうスタンスだったらしいんですけど でまあ必要なものを必要な時に買うっていう それはまあ多分多くの会社でやってることだと思うんですけど それがちょっと一転して 買い溜めしますって宣言をしたんですね そうなんだ それでみんなビビってて うわトヨタが買い溜めし始めたら トヨタまでが もう我々のところに来ないっていう まあそういうね そんな状況なんだ やばいですね じゃあまだ結構続きそうですね それって あとなんだっけな グラボが密輸されたみたいな話もどっかで聞いたし なんか本当SFの世界みたいな話ですよね そうですね えっと今ニュース見てるんですけど はい 密輸されたNVIDIAのグラボ300枚が漁船から押収されるって なんか 麻薬 覚醒剤とかみたいな扱いになってる すごいことになっちゃう 前人がいるんですかねグラボの なんか路上とかに立って お金渡したらグラボを譲ってくれるみたいな そういう世界観になるかもしれないですね いやー本当にちょっとね 来てますね そう一歩手前まで すごいな まあでも TSMCが日本に半導体工事を作るっていうニュースが もうこれはだいぶ前から ニュースとしてあるんですけど なんか聞いたことあります? はいはいはい あーなんか出てましたね どこだっけ? 熊本? あーだったかな だったかな? 熊本ですね 工場誘致しますみたいな でなんかそこで作られるものは かなり古いプロセスのものばっかりらしいんですけど はいはい あTSMCというのは あそうだ CPUとか作ってる CPUとか作ってるんだっけ? 作ってますね 作ってますね 半導体のメーカーで はい もういろんなPCとかスマートフォンとかで使われてる チップを作ってる会社ですね そうですね まあサムスンと並んで微細化の あのトップを走っているメーカーで まあ昔はインテルはすごい 最先端ってイメージがあったと思うんですけど 今は どっちかというとTSMCとかの方が あのどっちかというと というかかなり先を行っているらしく らしいですね まあインテルも自前の工場だけじゃなくて TSMCに発注するっていうことを 割と最近決断して そうなんだ そうなんですよ 今まあアップルが相当 TSMCの枠を買い取っていて 最先端のものはアップルの製品ばっかり になりつつあるんですけど まあそこの枠をNVIDIAとか インテルとかが奪い合って まああとはマイクロソフトとか それであの多分 お金を持ってる順番に 割り振られる っていうことになってるんだと思いますね で最先端のプロセスはそうなんですけど 今半導体不足で困ってるのって あのしょぼいチップもなくなって困ってるので しょぼいチップの供給を豊かにしてくれるような工場が 日本にできますって言った ちょっと嬉しくない話聞こえちゃうけど 手放しに喜べないですね えっとしょぼいって言い方はあれか 必要十分な最先端である必要のないチップをたくさん作ってくれる 必要十分なんで あの別に性能が必ずしも高い ものばっかりじゃないんで そうですね 動けばいいってものたくさんあるんで それをたくさん作ってくれる ありがたい工場が できる できるぞと そうですね まあもっと早く作ってくれてれば 今の半導体不足はなかったのか 半導体不足ってなんで起こってるんですか 需要が増えすぎてるってことなんですかね えっとちょっといろんな説があるので よくわからないんですけど あのちょっと待ってよ 去年おととし 去年かなおととしあたりで 半導体に関する重大な事故がいくつかあったんですよ そうなんだ それは例えば半導体の工場自体は まあ大体台湾とか韓国とかにあるんですけど 素材は日本が供給しているものって結構あるんです 素材って言っても 例えば超高純度なステンレスだとか 超高純度ななんか薬剤とか そういうシリコン以外にもいろんなものが必要なので そのこう まあ部分的には日本のシェアが高いんですけど その一部で大きな事故が起きて サプライチェーンが麻痺するっていうのは 2回ぐらい起きたんじゃないかな そうなんだ ちょっとちょっと調べますね はい これか 朝日火星の半導体工場の火災 っていうのがあって これは ここはLSIを作ってるって言ってるので 半導体を直接作っている工場が なんか大きな被害があった っていうこととか 他にもなんかあったな いくつかあったみたいなんですけど それ以外にも中国との取引をいきなり停止したりしてるじゃないですか アメリカのね それで中国で作っているものを代わりに じゃあ他のところで作ろうかって言っても急には作れなかったりとか っていうものがたくさん っていうものがたくさんあって そっちの方が主な理由じゃないかっていう人もいるし ちょっとねよくわからないんですよね いろんなことが いろんな材料が重なって今こうなってるっていう感じなんですね 需要も増えてるし 普通にそうですね テレワークで需要が増えて 中古のPCとかも値段が上がってたりしたんで 本当にリアルに欲しがっている人は増えているっていうのも感じますね なるほど 急に社会問題のポッドキャストになっちゃった 社会問題の話はちょっと短い でもリアルにね 自分の問題ですしね テッドさんから いや本当 周りでもね やっぱ基板作ってる人は困ってる もう普通に困ってますね 困ったな なんでかわからないけど 端子とかがなくなってたりするんですよ 端子って言うと USBの先っちょのやつですね そうそうそう iU部品もなぜか不足しがちで 半導体なんかあんま半径なさそうな気しますけどね よくわかんないけど XHの産品がないっていうのは なんか業界の中ではちょっと困っている人が多い 半導体不足のせいかどうかわかんないけど ここまでいろいろ起きていると 全部半導体のせいにしたくなっちゃいますね 関係はしてそうですしね そうですね 間接的には 買い占めが起こっていて 結果的にちょっと関連するものも全部 シナウス気味っていうのはあるかもしれないですね いやまあまあまあ それはないんですよ いやそんなことより ふるさと納税で困ってて あの半導体もまあ 強引に話が 大変なんですけど ふるさと納税のこと考える時間がなかったんですよ あーわかる あの僕も今ねまさに困ってます うーん あれ2人とも困ってるから 2人とも困ってるから多分解決しないんだよな 今 何買ったらいいのか 僕ふるさと納税するの初めてなんですよ ああそうなんですね うん なんで ということは なんか狙ってるものとかは特になかった 別になくって なんかとりあえず ふるさと納税おすすめとかで検索したら 還元率みたいなのがあることが分かって それの高いやつを見ると だいたい肉ですね なるほど 肉そんな買ってもなって思って うん 今買おうとしてるのはタオルです 今張りとか 買おうとしてるって言うと違うね えー寄付 寄付の返礼品ですね 買うっていう言い方じゃないですね えーそれ今張りですか 今張りのフェイスタオルが欲しかったんですけど 今張りじゃなくて 千秋大阪の へー 千秋タオルっていうやつが いろんなのが出てて 家のタオルを全部これにしようかなと思ってます おーすごい贅沢ですね あのうちバスタオル使ってないんですよ あーそうなんだ 全部フェイスタオルで済ませるっていう スタイルに しまして それは なんか楽だから そうですね バスタオルって洗うのも干すのも 手間だし そうですね 確かに 妻が率先して そういう風にしてくれたんですけど 結構全然フェイスタオルだけでやりくりしたら困らないですよ あー 確かに髪が 髪が長い人はちょっと別かもしれないけど そうじゃなければフェイスタオルでなんだかんだ拭けちゃいますよね なんだかんだね 全身一枚あれば拭けるんで でバスタオルってその一回使ったらなんかこれもう一回使ってから洗おうかなみたいなそういうのないですか えっと もう一回使うはないんだけど なんかこれ結構家によるな うちの実家は2回使ってた気がするな でもバスタオルを使って で翌朝そのバスタオルがカゴに入っているじゃないですか で一応顔洗った時に端っこあんまり使ってないよなと思って端っこで顔を拭くとかは結局やってるってことかな まあやってますねやってるにカウントしましょうそれは2回使ってるに ここは結構あのそれぞれ家柄っていうか それぞれのね家のスタイルで変わってくると思うんであれですけど そうですね でもなんかそのフェイスタオルで全身拭いたらもうそいつはもう洗うしかないんでさすがに 確かにそれ分かりやすいですね 分かりやすいですね でまああの変に何回使ったか分かんないタオルがずっとぶら下がっているよりかははるかに衛生的だし 確かに っていうのでフェイスタオルをもう全部10枚ぐらい常備してそれを洗濯し続けるという感じですね それはすごい合理的ですね いやなんか昔 えー友達の家に泊まりに行った時に はい お風呂に入って何気なくかけてあるタオルを使ったら こう途中で名前が書いてあるのに気づいたことがあって でよく見たらそのお母さんの名前書いてあるんですよ あー人によって決まってる派の家だったんですね 多分そうね そんな派もあるんだ ねえもしかしたらそれは何回も使う派だったかもしれなくて あーやだな よく見たらそれぞれの名前が書いてあるタオルが1枚ずつかけてあったんですよ あー であしまったと思って でもこれそっと戻すのはうちがいけないし もう拭いちゃったから でかといって使いましたって感じで 深刻するのもね なんかうんカゴに入れちゃったらあ使ったんだ 使よったなって でなんかまあその時はもう正直に使いましたということで こうなんていうかカゴの方に入れたんですけど なんかあれはこう何回も繰り返し使ってるやつだったのかどうかっていうのが なんとなく頭から離れなくて 未だに覚えてるんですよね その思い出がねそのモヤモヤとした それは多分死ぬまで覚えてますね そうですね あの相馬灯にもバッチリ出てきます いやちょっとどうしようってしばらく固まっちゃいましたね あれ結局どうだったんだろうって思いながら死にます でさて さて さてさてですけど なんか昔はふるさと納税ってずるいやつがたくさんあったから ありましたよねなんか うん あのこれほぼ金券じゃんみたいな そう なんか昔モンベルの えーと3万円のポイントを5万円ぐらいの寄付で なんか返礼品でもらったんだったかな ちょっと数字違ったかもしれないけど まあ半分ぐらいは返ってくるっていう でそれも金券なんで あのそのまま好きな服を買って まあそうですね うん モンベルはもともとたまに買ってたんで あの好きな時に好きなタイミングで使って いいな うんなんか脱税みたいな まあ実質脱税 脱税服ですよ 脱税ウェアですね まあ節税って言っておきますけど そうですね 罪ではないですからね別に とか 飯山市が飯山のパソコンとかモニターとか出してました はいはいはいはい 今はやってないのかな 今なんか なかった気がするな 見てないから サイトとか まあシグマとかが あのレンズメーカーのシグマ はいはい ですね でレンズって結構日本で作ってるやつが多いんで うんうん あの返礼品に入ってるんですけど へー まあ法律が 法律っていうかルールが変わって あの返礼品の あの何率でしたっけ えー還元率 還元率が制約が出てきちゃって 30%までみたいなやつでしたっけ うん 5万円ぐらいのレンズが15万以上 20万とかの寄付で返礼品になってる うん ですね だからまあ15万 っていうと まあめちゃめちゃ稼いでる人じゃないと できない だな 金額なので うん まあ返礼品でレンズをもらうような人はすごい人だと いやーでも なんか 人様何をゲットしようとしてるんですか それで うーんと 意外といいかなと思ったのが あの メリノンっていう素材 があってですね はいはいはい これは羊毛らしいんですよ ほう で羊毛のふかふかした素材なんだけど 洗濯ができる っていう ふかふかした温かい素材 へー があって そのグッズの中に スリッパがあって おお 内側が羊毛がびっしり生えていて もう もふもふに包まれた状態で 1日家で過ごせるっていう めっちゃいい これがメリノンのスリッパっていうのが えー 僕はふるさとチョイスで見た時に あったんですけど はいはいはい あの まあ人がおすすめしてたんで ちょっと見てみたら あの おお なんかいいなっていうか まあちょっとメリノンスリッパで 検索してもらうと わかるんですけど まあナチュラルなテイストのカラーで なんていうかな フォルムが割と綺麗な 高級なスリッパみたいな へー のがあって まあ でもね 足があんまり温かいと そのまま仕事しようとしても 眠くなっちゃいそうな気がして 確かに うん それでちょっとどうしよっかなって悩んでるんですけど 手足温めちゃうとね 眠くなっちゃうよね で まあそれは一回保留にしておいて あの ちょっとみかんとか買ったんですけど おお いいですね なんか みかん まあ子供が好きだからよく買うんですけど ああ じゃあちょうどいい うん ただちょっと昔食べてたみかんと味が違うなっていうのをすごい思ってて おお あのー 最近たまに思い出すその広島のみかんを食べたくなって おお 広島の返礼品のみかんだったら おお なんか懐かしい味がするかなと思って まさにふるさと納税ですね そうなんですよ ただ市区町村はちょっと違ったんですけど その王朝みかんっていうみかんがその広島 大きいに長いと書いて王朝みかん そうですね のみかんなんですけど まあ昔はもうそのでっかい箱が家に常にあって いやうちもあったそれ あった ありましたよ玄関に置いてありましたよ ああ 王朝みかんの箱 寒いところに置いて 寒いところに置くとね 持つから うん でもそこの方がちょっとプニョプニョになり始めた やばいって言って ガサガサ食ってね うん で王朝みかんちょっと酸っぱめだったりするんですけど その酸っぱいのをお手玉して こうちょっと投げてると やってた やってましたよね そうそうそう あの手でポンポンポンポンってやってると そうそうそう あの柔らかくなり甘くなるんですよね そうなんですよね不思議なことに うん それでちょっと甘くして まあ甘くしすぎてもちょっと物足りなかったりするんですけど あのほどほどに甘くして食べるっていう 王朝みかん あら王朝みかんあるあるなのかな かもしれないね あんまり広島以外で見てないんで あのポンポンやってる人 それちょっとやりたいなと思って 王朝みかん10キロっていうのを キロでけー ちょっとね5キロっていうのがなくて 10か ちなみにいくらに対する返礼品ですか えっとね1万5千円だったかな あーなるほど でもまだスリッパが買えるぐらいの枠は残っているので ちょっとスリッパを買うか みかんをリピするか 結構悩ましいやつですよね なんかどういう判断基準で決めたらいいのか全然分かんなくて そうですね なんかウニとかあるじゃないですか カニとか でもそれってその もともともしそのふるさと納税がなかったら ウニとかカニとか買ってたかっていうと 多分買ってなかったんで あー ってことはなんか そんなに得してない 確かに のではないかっていう 気がしていて めちゃめちゃ合理的です 一番いいのはその ふるさと納税がなかったとしても 買ってたものが 手に入って かつそれのあの 還元率が高いっていう なんかアマゾンポイントとかあったらいいですね なんか昔あったような気がしたけど 昔あったらしいですね 確か いやー じゃあ 何があると そういうもんってないんですよね ふるさと納税の そう 僕にとってタオルがちょうど あの家のタオルが下手ってきたから 変え時だなって思ってたんで なるほど それなんですよね でもまああの 全然違う楽しみ方として そのふるさと納税っていう機会がなかったら 全然手出さなかったようなものを まあついでだしっていう感じで ゲットするっていう楽しみ方も多分ありますよね まあスリッパはまさにそうですね うん なんですが まあ確かにスリッパな でも普通に見ると なんか8000円か9000円で売ってるんで このスリッパは 高いですね ふるさと納税いかだったっけな ちょっと オーバーしちゃうかも 結構高い なかなかこんな高いスリッパないですよね そんな高級なスリッパもったいなくて履けないですからね うーん をあえて履くか そういうまあ楽しみの一つですよね それがないと開かなかった扉が開くかもしれないから うん いやーでも スリッパに8000円とか なんか微妙にサイズ合わないけど でも我慢して高かったしって言って履くとか そういうことになったり ああそれが悲しい悲劇だわ まあ あとは まあでもどれを買うというか返礼品にしても すごい高級なものばっかりだから なんか普通のものをたくさん送ってくれるっていうのは欲しいっちゃ欲しいかな あのティッシュとかありましたね あーティッシュ ティッシュなんかもう絶対買うじゃないですか はいはいはい 絶対買うからティッシュめっちゃいいじゃんと思ったんですけど 確か えっと 12セットとかなんですよね こう 置くとこないな 大分多い はある ティッシュ15箱とか 5個セットかける12パーツで60箱みたいな ちょっと60箱届いたらさすがに困るなと思って ちょっとね規模がでかいんですよね そうね どこに置くって感じ そうそう 家にスペースがある人だったらこれは めっちゃいい使い方だと思いますけど 確かに っていうんでねちょっと あの 悩んでます 迷える子羊です いやー 難しいですね なんかあんまりに普通のものを過ぎると それもなんか 寂しい気もしなくはない あの 何を選ぶかっていうのは センスが問われるんで ふるさと納税パーティーとかしたいですね あー みんなで ふるさと納税で買ったものを持ち寄って せーのって せーのっつって いいですね ティッシュは沸かせろっつって 何を買ったかよりも なぜそれを買ったかの方が すごい面白いんでしょうね ストーリーをね それぞれプレゼンテーションしていくっていう いやー でどうだったみたいな話を うん いやー 半導体とか ふるさと納税で手に入ったらいいのにな いやー USBの先っちょとかが そう なんかね USBはまだ大丈夫だったけど なんかね XH あのコネクタのハウジングとか欲しいな ないだろうなー ないなー あでもあれジャパン なんだっけ えーっと 日本製の端子だったから ふるさと納税にしようと思えばできるか しようと思えばできる なんかね 工場の隅に転がってたから 全部出そうみたいな そういうところがあってくれたら いいんだけども なんか村田製作所とか ふるさと納税で出してくれないですかね まあ その 1万円に対する 返礼品だから めちゃくちゃ量多いですよね そうですね なんか 1個1円のコンデンサーみたいなやつが 3000個ぐらい ジャラジャラってこう 砂みたいなのが届く 1円もうちょっとするかもしれないけど そう その規模のデカさもちょっとね 考えないといけないですよね うん いやー なんだろう 何があったらいいのかな あ でも単純にいいなと思うのは 完全に王道なんですけど あの旅行のチケットとか 宿泊券 はいはいはいはい ああいうのは まあふるさと納税の正しい使い方って感じもするし そうですね 多分割合 返礼率 還元率はそこそこ高そう そうなんだ かな ちょっと あんまり数見てないんですけど 一番なんかこう ごまかしが効かなさそうな気がするけど ああ まあでももともと なんだろう 来るっていうことは そこでさらにお金を落とすから うん まあ市と市区町村にとっては 多少頑張ってもいいポイントなのかもしれない 確かに うん でちょっとこう まあそういうタイプの贅沢 理由がないとなかなかやらないと思う 確かにね いきなりどこどこ行くぞみたいなのってできないですよね 関わりがなかった場所に そうなんですよね まあまた皆さんふるさと納税これを寄付して返礼品もらいましたみたいなのが ちょっとあれば はい 教えてほしいですね そうですね ストーリーできれば込みで そうですね イメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています 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