#62 没入すればいいってもんじゃない

おはようございますあずまです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまと鉄道がお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに関係のあるような ないようなトピックを中心に 毎週2人が気になったものを発見したことを それぞれ持ち寄っておしゃべりします 今日は久々のリアル収録です そうですね いやなんか新鮮ですね 楽がないっていうのはね 素晴らしいですね 素晴らしいですね 先日ブラックフライデーありましたね ありましたね なんか買いました? 僕はブラックフライデーとは全く関係なく その前のタイミングで ソニーの首掛けスピーカーってやつを買って あれブラックフライデーで買ったんだと思ってました? いや全然関係なかったです ただベルカリで買っただけ 実は今もつけてるんですけど はい いいですね いいですね いいっていうかつけてることを忘れさせるんですよね ソニーのなんていう機種だったっけな なんか昔もソニー出してましたよね 肩掛けのスピーカー そうそうそう なんか3年とかそれぐらい前に最初に見て 試しにつけてみて これなんかいいなと思って でも当時あったやつは 首掛けなんだけど 結構重くて バッテリーもスピーカーもしっかりしたのが 入ってるなっていう印象ではあったんですけど まあまあ高い 確か3万から5万ぐらいしたかな それぐらいだったと思うんですけど 今つけてるやつは 結構安いやつが出てて SRS-NB10っていうやつなんですけど これは市販でも1万5千円ぐらいかな メルカリで1万ちょっとぐらい 半額ぐらいになったんですね そうそうそうそう でも結構細いというか そう あのまあ今回リアルなんで ちょっとさっきつけさせてもらったんですけど 相当軽いですよね なんか油断するとすぐこれつけてることを忘れる感じで 重さ的には多分そんなにこう めっちゃ軽いっていうわけでもないと思うんですけど このソニーの確かサイトによると 重心の作り方がすごい良くって あと首にかけた時に一番重さを感じさせない 安定した重心の作りになってるから なるほど つけたことを忘れさせるらしいです 確かに首の周りってもともとこう まあ人を肩車できるぐらいしっかりした部位だから 確かに バランスさえ良ければ少々こう 多少重さがあっても ほぼないに等しいのかもしれないですね そうそうそう なんでこれ買ったかっていう話なんですけど はい なんかなんて言うんですかね あの没入による弊害っていうのがあるなと思ってて はいはいはい なんかあの何でもそうですけど VRとかでもよく言われる 没入感が大事みたいな感じで言われるじゃないですか 言われますね でもなんか僕とかまああの 犬飼ってたりとか 妻が家にいたりとかして こう常に周りに人がいる状況なんで その一人だけ没入してると結構邪魔 邪魔っているかなっていうか わかりますかね なんかこう わかります 部屋にいる人が一人だけなんか 全く別のこと別の世界に まあ言ったら電車の中で電話してる人と同じ状態というか あれはなんかこう単にうるさいとかだけじゃなくて なんだろうね なんかこう同じ空間を共有していないっていう気持ち悪さみたいな 感じてるか のもあるかなと思ってて でまあイヤホンしてこう なんだろうラジオ聞いたりとかすることもあるんですけど その時ってその外から見たらイヤホンしてるけど 音聞いてるのか聞こえてないのかわかんないじゃないですか だからこの人今声かけていいのかなどうなのかなみたいなのが発生するし でもし気づかずに声かけたら無視される状態になっちゃうしっていうので そのステータスが一目でわからないというか 確かに その点この首掛けのイヤホンは 首掛けのスピーカーか この首掛けのスピーカーはめちゃめちゃ音漏れするんですよね 当たり前なんですけど まあ聞いてるなっていうのがわかるけど でもそんなに邪魔にならないぐらいの音 そうそうそうそう まああの音漏れバリバリしてるし 邪魔にならないのかな 邪魔にはなると思います なるか あの横でちっちゃい音でテレビ見てるぐらいの感じで まあでもそんな気にしなければ気にならないぐらいの音漏れするんで あのコミュニケーションに対する期待が ブレが少なくなるというか ラジオを聞いてる人に声かけるときの感覚で声かけれるじゃないですか 確かに確かに 今声かけて大丈夫かなっていうのが 相手もラジオを聞きながらのおしゃべりだなっていうのがわかるし 確かにそういうのって重要ですよね あんまりこう気づかなかったけど なんだろうな そういうイヤホンをすることによって すごい距離が離れるっていうか そういう感覚っていうのは確かにあったなっていうのを 今言われて初めて思ったような気がする 没入すればいいってもんじゃないなっていう っていうのがあって この首掛けのスピーカーっていうコンセプトはすごいいいなと思ってたんですよ なるほど ただ高かったんで そうですね ちょっと買うのはなって思ったのを 最近買ってみたっていう 安くなってて買ってみたっていう でも実際前のでかいやつだと 結構ちゃんと聞くぞっていう意思を感じさせるようなものだったと思うんですけど まあ普段からそれをずーっと首にかけて でそのまんま仕事し続けると 多分ちょっと疲れるだろうなっていうのは少しあって ちょっと重かったですね 乗ってるなって感じだったんですけど マジで意識から消えるぐらいの こうなんだ軽さ感 軽さ感 でも小さくしすぎてない感じもありますね なんかすごくチープで細く 華奢にしようと思えばもっとできただろうとは思うけど なんか見たところ なんていうか そこまでケチってない感じがするというか そこがいいですね これねいいんですよね なんか固そうに見えて結構プニャプニャして 首のところはもうプニャプニャになって すごいな そのバランス感すごいな 柔らかくも固くもない っていうねこれは ちょっとかけてみていいですか もう一回 ちなみにこれマイクも入ってて あのオンラインミーティングとかでも使えます えっとフードがあると フードの下にはないときなのか あでもハマると やっぱ気持ちいいな 気持ちいいっていうか 確かにこれはしばらくすると忘れそう でしょこれなんかフィット感すごいですよね いいな よくあの靴のいいスニーカーの何も履いてないような履き心地みたいな言うじゃないですか あれの首掛け版ですね なるほど 確かにそうかも これ多分つけてしばらくすると完全に意識から消えるやつです スピーカーマグネットが入っているから健康にもいいかもしれないですね それはどうだろうね 迷信地味なやつですよね そうですね 科学的な効果は立証されてはいないけどなんとなく聞きそうだからっていう あれ未だにありますよね あれありますね 不思議ですけど 僕も最近まで何かしらあるんだろうなと思ってたんですよ その科学的な効果が磁気なんとか磁気治療なんもないらしいですね ないとは立証されてないかもしれない あるとは立証されてない そういうのはいろいろありますよね 磁石も変動する磁場っていうか動かしたりするとまたちょっと違うのかなと思うんですけど あの磁気治療機みたいなやつでこう磁場を あ違う電気かあれ 電気を流してこう筋肉をほぐすような治療器具は 病院で受けたことがあるんですけど ああいうのを見るとそういうのとなんか似たものなのかなっていうのを こうふと錯覚しちゃうところがあるような気がするんですよね 磁石だし まあなんか病院でやってたやつとなんか似てるしっていう その似てる感じをうまく出してるのかなっていう気はしますね 何事もねプラシーボ効果として そうですね あるような気持ちでつけたらあるっていうのは 起こりうる話なんで プラシーボが一番効果としてはこう 科学的に証明されているので なんかそんな話前も言ったかもしれないけど 確かに確かに プラシーボをいかに誘発させるかっていう風にフォーカスしたんだとすれば 結構何ていうか意味があるというか うまく作用してる感じはありますね ちょっと話が離れちゃったけど これあの最近 あの家で仕事してる人でずっと イヤホンつけっぱなしで こう外耳炎とかになっちゃったりとかして 痒くなりましたみたいな人が増えてて でその中で最近になって あのアフターショックスの骨電動イヤホン あれ僕も最近買ってずっと使ってたんですけど 耳に入れない そうそうそうそう あれでだいぶ あの耳が常に耳の穴が開放された状態になるんで でもあれはあれで一応なんかこう 耳を左右からちょっと押さえつけないと いけないっていう仕組みなんで どうしても仕組み上 それと比べるともう あの耳にもはや何もついてない状態になるんで 楽です なるほど じゃあまあ 散歩中とかだと普通に何聞いてるかがバレちゃうから まああれかもしれないけど そうですね 家の中ぐらいだとちょうどいいみたいな あとまあ人と散歩してる時でも ポッドキャスト聞けるっていう なるほど 予想はあります 確かに急に行きない笑い出したりとかすると まあポッドキャストで笑ってるのは分かるけど そうそうそう そういうとこ結構大事だなと思って でもなんで笑ってるんだろうとは思うし うーん いやお供れって実は その重要なコミュニケーション上の 効果があるんじゃないかなと思って ああ 一人であの 喋りながら歩いてる人が 前から向かってくると 二択を迫れるじゃないですか この人はヤバい人なのかな それとも今その 通話してるのか 通話してる人なのかなっていう うーん それがこう お供れがある程度出てて なんか喋ってる相手の声が聞こえて それに対して笑ってるっていう 状況が 確かに 一見して分かることで うーん この人はヤバい人じゃないなと思ってくれるんで 確かに なんか周りから見た時の安心感がありますね お供れという安心っていう それは確かに そう 普通に多分電車とかでは絶対使えないんですけど なんか通話する時も 通話してます予感出したりしませんか ああ そうそう なんかこう イヤホンで通話してるんだけど まあ 例えば 通話の開始で もしもしよ 結構わざとらしい あの なんだろう まあ電話だぞっていうのを なんか端々で出そうと努力はしちゃいますね わかるわ あの 犬の散歩しながら ブルートゥースのイヤホンで 友達と喋りながら歩いてることがあったんですけど もうその時とか なんか公園にいる人とかの目が結構 みたいな感じの 我らが公園にヤバい人参上かみたいな感じの あの一瞬ね こう怪しまれるというか うん 目が突き刺さることがあるんで その時はもうなんかすごい すごいこう相手を意識した喋り方を しますよね いや しますね うん なんか 必要なくこう やっぱりそれはさ みたいなこう 何かに対する返事です そうそうそうそう そういうやつ うーん いやー なんか確かにな その辺まだ解決しきれてないからこそ 今ちょっと過渡期なのかもしれないですけど コミュニケーション上の問題ありますよ うーん なるほど なんかソニーの首掛けスピーカーって こう それだけ見ると何がメリットなのか よくわからないっていう人が多いっていうか まあ自分もそんなにはっきり意識してなかったんですけど うん まあ なるほどなって感じはしますね いやー これをさらに発展させていくと 首掛け 首掛けメタバースみたいなのが多分出てくるなと思って あー なるほど この自分の顔の周りにこう はいはいはいはい 喋ってる相手のキャラクターがこうポポポって浮かび うん うん っていうことで 誰かと喋ってるぞっていうのを 他の人に知らしめることができるっていう 確かに いやその方がいいな 今後の時代それが必要になりますよ もし今想像したんですけど スターウォーズのホログラムとか出てくる あー あー あのホログラムが えー もしVRみたいな感じで その人にしか見えてなかったら うん 映画的には多分破綻しちゃってたんだろうなと思って なんかこう 国 中を見つめながら こう なんか 王政のままに みたいなことを言ってると やばい ただやばい ただやばい人 本当区別つかない うん それがホログラムとして出ているから うん 結構 あなんか偉い人と話してるって うん すごい当然わかるし それは映画の演出だったけど リアルでも本当は必要になった そうそうそう うん 大事なんですよ 大事ですね うん まぁちょっと逆に情報漏洩みたいな話と まぁ あるっちゃあるけど まぁ置いといて 置いといて 置いといてね 確かにそれは必要ですね 昔のね電話とかだったら もうこういう機械を 受話器っていう機械を 耳と口につけて 喋ってるっていう もうその様子が 既に誰かと喋ってるってことを 表してたけど うん どんどんそうじゃなくなって いってるんで 確かにね まぁ何かそのアイコンみたいなものが あるだけでもいいのかな うん もしかしたら なんか頭の上に そう思った思った 同じこと言わずした そうあの クイズの そうそうそうそう 丸バツみたいなのが出るやつ そうなん電話のマークが ここにポコンって出てきて うんうん なんかあの それでもいいのかもね VRチャットとかだったら ステータスを表すアイコンが ちょっと人の 頭の上とかに 確か出てたと思うんですけど なんかミュート状態です みたいなこととか そういうのは 本当はあってもいいから 確かに確かに 本当はあってもいいけど どうやって作るかな いやどうやっても アホっぽくなっちゃう そうなんですよね 難しいとこですけど アホっぽくならないようにするのって 結構難しい うーん まあでもそうだよな 今 フェイスブック社が メタ社になって 今後は コミュニケーションを どんどんメタバースに していくぞ みたいな こと言ってるじゃないですか はいはい でその彼らが 思ってる メタバースの世界観って ちょっとこう キャラクターの こう デザインって なんかちょっと なんて言うんですかね あの あの感じ わかります?あれ あ なんていうか こっち こっちっていうか 日本 には なじまなそうな 感じ なんだろう なんだろうね あの ピクサーの うーん 子供向けの CG映画に出てくる 人みたいな感じの ちょっと ちょっと誇張された 等身の低いキャラクター いや なんか なんだろうな どうしても ああなんだな っていうのは 少し思うけど まあね そういうところまで ローカライズするのは 難しいかもしれないけど でもその どういう世界観で いきたいかって 人によって 違うじゃないですか もっと重厚な 感じでいきたい っていう人と もっと軽い感じで いきたいっていう人も いるし なんかそれぞれの キャラクターというか 自分の 押し出していきたい 世界観を どうやって すり合わせるのかな みたいな いやー 結局そうなると なんか 何でもできる メタバースっていうのは 多分 生まれない のかな 逆に 何でもできると 逆に不便 みたいなの あるんだろう まあ 例えば 任天堂は 任天堂の まあメタバースっていうか ミーってキャラ はい はい それで その自分のキャラを使って あの オンライン上で 何かしたい っていうのは まあ 結構 だいぶ前から やってると思うんですけど そうですね それは もう任天堂が やりたい 温度感を 自分でこう 作っているから そうですね 成り立っているっていう すごい なんていうか うちらの うちらの世界観は こうだよ っていうのを キャラクターの デザインに もう まあ 悪く言うと 押し付けてる というか うん でもそれが ガイドラインっていうか こう 補助線になって やりやすさっていうのが できている 気もするから うん だから まあ 結局 遊びの時は こっちで 仕事の時は こっちで いろんな メタバースが おそらく 今後乱立して うーん まあ乱立して しまうというか ってことには なるんでしょうね きっと まあでも それは 普通の リアルの世界でも その仕事の時は スーツを着て 土日で 子供と なんか 遊びに行く時は Tシャツに ジーンズの お父さんみたいな まあね 感じだから ある程度は 現実世界で 一緒なのかな まあ確かに あの VRチャットでも まあ VRチャットそんなに やってはないんですけど こう いろんな服を 持っている人がいて で それで まあちょっと フォーマルめな こうモデルで 行くとか はい まあ ダンサーとかだったら こう VR上で ダンスをしてる人とかも いるんですけど まあ 衣装をいろいろ持っていて 着替えて その都度 その その場に あったもの っていうのは やってたりがするんです まあでもやっぱり VRチャットには VRチャットの 空気感っていうのは どうしてもあるから ありますね あそこで仕事ができるのかな やってるのか 多分 そのメタ社の 考えてることとしては ビジネス的な空間を そのメタバース内に 作っていきたいみたいな 感じですよ ってことは あの ピクサーの モデルみたいな 人たちと一緒に 仕事をして そこで仕事するってことは そこで 首を言い渡される人も いるってことですよね 確かに ちょっと ここの会議室に 来てくれないか みたいな感じで 入ったら 改めてキャラクター ちょっと見てみようかな 僕もね そんなに あの ちゃんと見てなかったので 今ちょっと 急に メタバース メタバースって なんか これこそ バズワード って感じですね あと あ そうだ マイクロソフトの メタバースも ありましたね あれはね あ それ 知らないかも いや えっとね うーん ちょっと モヤっとする感じは あるんだけど なんだろう これもね なじまないな って感じは した うーん まあ Facebookの方が どっちかというと イメージが湧くかな 使うときの でも まだ どっちも使ってないんで どういう感じになるのか わかんないですけど そうですね あー うん なんか なんだろう このスッキリしない感じ 結局 画面 とキーボードと マウスの方が いい 側面っていうのは 結構あったりはするだろうから うん なんか ちょっと 違和感あるのが メタバースの空間の中に ザッカーバーグがいて はい その 椅子に座って その デスクに キーボードが置いてあるっていう スクショがあるんですけど はいはい なんか すごい 本末転倒のように 見えちゃうんですよね そうでもないのかな そうですよね キーボードっていう 指を機械に伝えるための この機械 必要なのみたいな そうですね うん まあでもちょっと 自分がついてきてないだけの可能性も 結構高いので フェイスブックが最初に出た時も まあ 結局 よくわからなかったり ね だんだんこう みんなが使い始めて ようやく こう SNSの意味というのが みんなわかったと思うんですよ メタバースも結局そういう なんだろう 通り道があるのかなっていう そうですね 理解するまでの 純情は そうそうそう こうやってケキつけてる 感じで言ってるけど でもやらずに言ってんのは 一番良くない そうなんですよね で なんか結局 ああまあ 30代には分かんないよね みたいなことになっちゃうかもしれないから 分かる側に行きたいですね そうなんだよな じゃあ フェイスブックメタバースのために 設計された ハイエンドVRヘッドセット 2022年発売予定らしいので あそうなんですか 買ってみようかな じゃあそれ まあ結局こういう商売なのかっていう気もするけど まあメタバースね ちょっと今度やりましょうか あの黙々会とか メタバースで どのメタバースで行くか 分かんないけど まだね あのメタバースっていう言葉に 慣れてないっていうかこう 恥らいはありますよね そうですね もともとそのSF用語で へー そうなんですよ 確かスノークラッシュっていう 小説の中に出てきた概念としてあって うーん でまああの細々と そのメタバースっていう世界観は 言われ続けてはいたんですけど はい それが今のタイミングですごい 急にホットなビジネスバズワードみたいな感じになって そこに乗っかって メタバースメタバース言ってる自分が ちょっときついみたいなところありますよね その原作読んでもないのに 確かにな なんか最近復刊されたらしいですよ おー まずそれ読むとこからじゃないですか 確かに でもなんか 仏教を知るためにサンスクリプト語を勉強するみたいな そういう話ですね 確かにね ちょっと原点行きすぎてるかもな それはそうかも まあでもちょっと興味はあるの うん えいつ頃の小説ですかね えなんて言ったっけな ちょっと調べてみますね メタバースっていう言葉が必要になるぐらい SFが進んでるってことは 結構新しいのかなと思ったけど そうですね 1992年です ニール・スティーブンスっていう アメリカのSF作家が出版発表した小説だそうです 売れてるでしょうね なんかそうですね 最近復刊されて メタバース以外にどんな言葉が あの 使われ得たのかっていうのはちょっと気になりますけど そうですね これあの ウィキペディアでストーリーあらすじが こう載ってるんで それを読むと 近未来のアメリカ 世界の技術が均衡し テクノロジーの優位性をなくし 巨大船や巨大気球の安価な輸送で 天然資源の強みはなくなった アメリカ人が誇れるのは 音楽・映画・マイクロコード作り・高速ピザ配達 その国土は バーブ・クレイブ 郊外都市国家と呼ばれる 小さな区画で仕切られた フランチャイズ国家の集団で分割されている 感染道路は道路会社の所有 高速ピザ配達フランチャイズ 配達人の ヒロ・プタゴニストは TMAWH ウィンザーの中庭ハイツで スマートボックスが 配達タイムリミットまで 1分43秒表示するピザを ラディ・KS特急便屋の YTに預け 読みにくそうですね あの 概念の渋滞がすごいから なんか多分あれですよね あの ウィンザーの配達人みたいな人が 主人公なのかな なるほど 興味持ちました今 これ読んで あらすじを ウィンザーのようなものの登場を 予言していた ということですね 読まずに適当なこと言ってますけど いや良くない これ読まずに適当なこと 読むの良くないんで これちょっと読んでみよう 読みましょう 本当に面白そうなんで 普通に スノークラッシュですね うん これあれでも出てんのかな 電子 電子でも 電子で出たら嬉しいですね 9番のやつはもう プレミア価格で 1万円ぐらいになってますね やっぱメタバースの効果ですかね いやもう絶対そうでしょうね あー えーと 俯瞰は えーと あ書いてある書いてある 来年の1月18日ぐらいらしいですね うーん 出たら買ってみましょう そうですね 英語版は今Kindleが出ているけど ちょっと 日本語版 で復刊されたものを ちょっと買ってみます はい これは予約した方がいいのかな うん あのー そうですね 9番は ちょっと簡単には手に入らなさそうなんで うん まあ9番もしかしたら まあもう ないかもしれないけど 買って値上がりする可能性もあるから 投機対象という 可能性も なるほどね 今のうちに手に入れておくと うん まあでもそういうのは 僕もうやめてますけど なるほどね 楽しみですね そうですね あとちょっと話変わるんですけど はい 12月になったら聞こうと思ってたことがあって はい あの ポイント集めるのって まだやってます? ポイント集めるのまだやってますよ 僕 まだやってたかな はい いや 飽きてるかなと思って 聞こうと思って あの ファミ ファミペイのポイント集めてますよ おー なんか これ初めて聞く人のために 軽く言うと ポイントって っていう概念を まあ 正直 ちょっとバカにしていたというか 合理的ではない と思っていたけど あの 意外とポイント集めるのも 悪くないぞ ということに目覚めた あずま氏が はい あの 2,3ヶ月前の放送で そういう話ししました そうですね その お得のためにポイントカードを 作って集めるんじゃなくて あの ポイントを集めること自体を 目的にポイントを集める っていうことを するっていう楽しみ方を してますね はい なんか スタンプラリーだったりとか あの そういう なんですかね 集めることそのものを 目的化すると そうそうそうそう コレクション集めて 眺めるためにポイント 集めてますよ 僕は そっか いや なんか 目覚めたって言うけど どのぐらい持つのかな と思って 意外と持ってたから ちょっとなんか 安心したというか ちゃんと続けてます へー やばい 終わっちゃった話が じゃあちょっとまた 3ヶ月後か 半年後ぐらいに 飽きたかどうか もう一回聞くんで わかりました また聞いてください 近所の回転寿司屋の ポイントも 集めてます へー でも 3ヶ月で 飽きなかったら 結構続きそうですね 1年後にしようかな 聞くの 結構大きな違いとしては 今までポイントカードって 物理の紙だったんで 最初に入れて 持ち上げたくなかったんですけど アプリになったんで はいはい もう 自分のスマホの中に フォルダ名 ペイって書いてありますけど ペイっていう フォルダを作って その中に ポイント系とか 支払い系とか そういうアプリを もう全部そこに ぶち込んで 支払うときに そこから出すっていう スタイルに スタイルにしてます なるほど なんか アップルとかが ポイントカードを まとめるアプリ みたいなのを 作ってたと思うんですけど そうなんだ そういうのって 結局 使われなかったですよね なんか ポイントカードの プラットフォーム みたいなものがあれば あの 一つの ソフトで あらゆるポイントを 貯められて いいんじゃないか みたいな でも結局 バラバラ バラバラですよね まとまってほしい っていうのは 多分消費者側の 言い分で 企業側としては 多分アプリを入れて それに 独自の キャンペーン情報 だったりとか そのアプリが 入っているっていう アイコンを見ることで その店のことを 思い出してもらうとか そういう 存在感の主張が 目的みたいなとこ あるじゃないですか 確かに 極力こうまとめて 存在感を消してほしい っていう 我々の願いは 通じず バラバラの いろんなアプリが 配信されているっていう そういう状況でしょうね まあ うーん まあそっか 自分が店だったら 確かにそうするかもしれない しょうがないね ポイントカードじゃなくて ポイントキューブとかに したんじゃないですか 本当は 立体化する 立体化して カバンの中に いつでも入れといてください しかも なんだったら 重くて 存在感あれば あるほどいいから 確かにな ポイントキューブ いいですね こういう こういう 10センチ角ぐらいの ポイントキューブを ズシンって 渡して これを肌身離さず 持ち歩け みたいな感じで それはなかなか やばいですね ちょっとかっこいいな あのポイントキューブ ポイントキューブ お持ちですか って言って ここに置いてください トンって置いたら それがポワーンって 青白く光る その時だけ光るのを 見るために わざわざ いくっていう うーん でもそういえば 最近 えーと スターバックスが こう ゴミを減らすっていう 名目で コップのリサイクルを し始めたみたいですね そのコップを ステンレスで できてるんですけど あの専用のものを 持っていくと それが なんか タダイナよとかでは ないんですけど えー まあ入れてくれるっていう えー 安くなるのかな ちょっと待ってよ なんか あのー マイタンブラーみたいなの 持っていくと ちょっと安くなる みたいなのありましたよね そうですね 実際あるんで なんかそれも ポイントカードではないけど お得と引き換えに そのスターバックスと書いてある 大きなものを 持ち歩くという 確かにね ものを背負わせてる 相当心理的な なんていうか 存在感は大きいですよね カバンの中に それが入ってるっていう そうなんですよね で実際には タンブラーだったら なんでもいいっちゃいいんですけど うん あのー まあ 見てると ほとんどの人は スターバックスの ものを使ってます あー でもそれ 多分ちょっと理由があって 熱いものを入れると 熱膨張で 開かなくなったりとか あー 真空みたいになって 普通の水筒だと開かなかったりとか あと なんだろう 飲みにくかったりするんですよね へー でコーヒーに特化された形って 結構 まあ 限られていて なんだかんだ スターバックスの こう タンブラーは コーヒーを飲むのには 割と使いやすかったりする なるほど 洗いやすくて えーと あと 通気口が付いていて もう 熱いものを入れても 変なことにならないとか っていう工夫があったりして 事実上 このスターバックスの やつ 一択みたいな そうそう 結構 まあ 他にもあるかもしれないけど スタバで買えるし そんなに めっちゃ高いものでもないので あのー 結局スターバックスの タンブラーを買って えー それで入れて まあ 会社とかに行ってる っていう状況だったりするんですね なるほどなるほど それは まあ ポイントカードの ごつい版ですよね そうですね お得さと引き換えに 存在感を与えられるっていう うん まあ 上手だなとも思うし まあ スターバックスじゃないと なかなか そういうことできないと思います うん でも 実際タンブラー かっこいいですからね 確かにな タンブラー持ち歩いてる 人いますよね うん ビジネスマン的な感じの いやでもね 自分もちょっとね 踊らされてたのか やってた時があって あそうなんですか あの というのもね スタバのコーヒーって 意外と安いんですよね へー あの 僕は結構コーヒーを よく飲むんで おかわりしたいんですけど はい 400円で あの トールサイズとか を まあ入れてもらったら 昼とか まあご飯食べに行った時に 帰りにもう一回 入れに行くんですよ あー あれか あの 一回コーヒー飲んだら あの その日の間だったら おかわり100円みたいなやつ そうですね ありましたよね そっか だから 1杯目が300円ぐらいで 2杯目が100円だから あの 平均すると 1杯200円になります あー まあまあお得ですね うん 確かに で 量もそこそこあるから あの 多分 セブンのコーヒーの 2倍ぐらいある かな まあ ないかもしれないけど 1ミリリットルあたりの 単価で言うと セブンイレブンのコーヒーと そんなに変わらなくて かつ セブンのコーヒーよりは 確かに美味しいと思ってたので これはコスパがいいぞと思って なるほど こう しばらくやってた時はありますね 会社の近くにあるといいっすね そうですね いや なんか話のリズムがあんまり良くない 今日は すごい調べながら話 リアルなあれしてない でもなんだかんだで もう多分ね 40分ぐらい してるから あそっか 締めの 締めに行きましょうか はい イメージキャストでは 皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています 感想要望は ハッシュタグ イメージキャストをつけて ツイート 質問などお便りは 概要欄のメールフォーム または キャストアットマーク イメージドットクラブ までお寄せください それではまた来週 さよなら さよなら