#47 ポイントカードお持ちですか?

#47 ポイントカードお持ちですか?

エピソード概要

心の充足感を求めてあらゆるお店のポイントを集めるようになってしまった話、クレジットカードやApple Watchにもステータスがあるらしいという話、個人発行ポイントと地域通貨などについて話しました。

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自由貨幣 - Wikipedia

文字起こし
おはようございます
あずまです
イメージキャストは個人で物を作る人の集まり
イメージクラブとして活動している
あずまと鉄道が自宅からお送りする
ポッドキャストです
技術デザイン制作表現などに
関係のあるようなないようなトピックを中心に
毎週2人が気に合ったこと
発見したことなどをそれぞれ持ち寄って
おしゃべりします
なんかスーパーみたいな
記憶かかってますね
鉄道さんポイント貯めてますか
ポイントはいいですよ
ポイントやアマゾンポイント
ぐらいですね
あらゆるポイント
なんか人が変わったようですね
前は全然もうポイント
悪ぐらいの感じでしたけど
いやー
ポイントの話したくて
ポイントの話するためにこのジングル買ったんですよ
3000円ぐらいの
高っ
ポイント全部超消しされてそう
いやびっくりした
何が起こったのかと思った
いやポイントはいいんですよ
はい
ちょっと何でか分かんないし
ちょっと経緯を詳しくお願いします
あのお店のポイントとかあるじゃないですか
ポイントカードとか
いろんなところでもらえるやつ
僕は正直あれのことを今まで
もう完全にバカにしてました
これはもう懺悔したい
あそうなんだ
ポイントってカード持ってると財布の中がごちゃごちゃするし
そのポイントがもらえるかもっていう精神的なロックインですよね
そうですね
スタンプカードとかも大体たまらないのに
そうそうそう
なんかやたら配られるっていうイメージがありますけど
ポイントカードをいっぱい持ってる人は
そういう見せかけの富に惑わされる
哀れな子羊ぐらいに思っちゃうんですけど
だいぶひどい言い方ですね
なんでその一切ポイントは
基本的にはポイントカード作らないし
持ち歩きません
Tカードも持ってません
作りません
一生ぐらいの感じで生きてたんですけど
今となってはスマホのアプリにTカードも
ファミマのアプリも入れてるし
アプリならまだいいかもしれないけど
アプリでできるようになったっていうのは
結構自分の中では大きな転換点だったっていうのもあるんですけど
きっかけとしては
引っ越しをして
引っ越しの話ばっかりしてますけど
引っ越しってすごいいろんな人生の転換点というか
今までできなかったことをやってみるかみたいな
きっかけになってるんで
近所にファミマがあるんで
ふーんつって
ポイント貯まるんだふーんつって
作ったんだ
思ってて
今までだったらそんなわざわざポイントを貯めるために
アプリ入れたりとかカード作ったりとかしなかったんですけど
ちょっとやってみるかっていう気分になって
もしかしたら自分の中のポイントを貯めたいっていう気持ちに
嘘をつき続けてたのかもしれないんですけど
まあなんかヘイト感がある人って
実はそっち側の人間だったりするっていうのもありますよね
同類だからこそヘイト感が強まるみたいな
そうなんですよ
だから自分の中のポイントを求める気持ちに対して
憎悪を持ってね
はいはい
いたのかもしれないですね
ポイントが欲しすぎるあまり
でもそこを許せたきっかけっていうのは
今までの僕の中でのポイントを集めてなかったわけじゃないんですよ
例えばAmazonで買い物した時にもらえるポイントとか
そうですねAmazonは結構貯めますよね
あとヨドバシ.comで買い物したらポイントもらえる
かなりもらえるじゃないですか
そうですね10%とかいきますよね
10%とかもらえるじゃないですか
僕の中でのポイントとの向き合い方は
ポイントは使えるようになったら即座に使うっていう
Amazonで買い物をして例えば10ポイントついたら
次の買い物で即座に10ポイント使うっていう
はいはいはい
合理的ですね
そうですね
ポイント持ってるだけで別に得してるわけじゃなくて
使った時に初めて値段から引かれて
自分が得をしたことになるんで
そうですね
そうすれば即座に使うことが一番合理的っていうことになるんですけど
その捉え方さえも僕はもう変わってしまって
ポイントっていうのは使うために貯めるんじゃなくて
貯めるために貯めるんだなっていう
そういう転換点が訪れました
なんかそれは逆にみんなが言わないようにしていたことを
言ってるような気がしますけど
もしかしたらそれは僕以外の人間はみんなすでに気づいてたのかもしれないんですよね
まあわかりますけどね
ポイントを持っているっていう充足感を
その人は求めていたんだっていう
そうですね
まあ逆に言うとそこに充足感を求めることを
ちょっとこうバカにしていたんじゃないかと思っていたけど
いやそうなのかもしれないですね
じゃあ今もうポイントカードだらけ
アプリかもしれないですけど
まあそうですねアプリで
近所のファミマに行く時には
ファミマのポイントアプリと
あとそのファミペイっていうキャッシュレス決済のやつ
うん
を使ってバーコード支払いをすると
なんか余計ポイントがもらえたりするんで
あー確かに
独自のあのなんですかね
電子マネーみたいなので割引って結構増えてますよね
そうですね
なんかコーヒー買うと130円だけど10ポイントつきますとかだと
ちょっとお得感あるじゃないですか
そうですね
お得感って言ってもそれは貯めるためのポイントなんで
いつ使うかはちょっと分かんないんですけど
なるほどお得ではなくてお得感が大事というところにがポイントなんですね
そうです
それはかなりこう
真を言っているというか
スーパーの人の考えていることを
そのまんまこう
なんていうか
悪く言うと踊らされているけど
うまく言うとスーパーの
が考えているエンターテイメントを
最も楽しんでいる姿勢でもある
素直に受け入れようっていうスタンスですね
もはや
なんか豊かですね
逆にね
なるほどそんな
ポイントの
基本的にそのポイントっていうのは
僕と自分自身と
ポイント提供者
お店との
なんていうかすごいこう
熾烈な駆け引きというか
うん
交渉の一部だと思ってたんですけど
そういう捉え方じゃなくなりましたね
あーなんかすごい交渉だなって
思わせるのが
あのヨドバシで
これは10%ポイントが付きますって言って
買おうと思ったら
その10%のポイントのうち5%を使うと
保証が延長できますって言われる
あれね
あれこれ完全に駆け引きだなと思って
そうそうそうそう
であのまあ壊れないだろうっていうようなものとか
壊れても自分ですぐ買い直せるようなものは
いいですって言って拒否するんだけど
うん
なんか駆け引きだなって感じしますよね
そうなんですよ
一旦与えておいて奪うっていうのは
うん
すごいこうなんていうか
人間の精神を支配するための
すごく狡猾なテクニックですよね
うん
一旦与えてそれを奪って
人質にするっていうことによって
さらに相手から情報を引き出すことができる
いやー
でもそこまで分かっておきながら
でも貯めるっていう
なんかもう素直に
踊らされてなるものかって思ってたんですけど
もう踊ろうよっていう
いやすごい
気持ちになりましたね
ポイントね
こうあれですね
僕が馴染みがあったもので言うと
昔フォースクエアっていうアプリあったじゃないですか
はいはいはい
あれなんかお店に行ったことを
フォースクエアでチェックインするっていう機能があって
はいはいはい
チェックインするとなんかポイントみたいなのが
たまるんだけど
うん
それは何に使えるかっていうと
一切何にも使えなくて
うん
ただそのお店に来た時に
あなたは何回このお店に行きました
みたいなのが出てきて
うんうん
メイヤーっていう
そのお店にめっちゃ通ってる人ランキングに入れるみたいな
はいはいはい
ただ精神的な充足感
心がなんか満たされるっていう
うん
それだけを求めて
言ってたんですけど
なんかそれみたいなもんだなと思います
ポイントって
確かになんか
まあこれだけ買ったっていう
証みたいな要素は
あったりしますよね
うん
でもAmazonのポイントは
まあ定期的っていうか
まあ不定期にこう
たまったなと思ったら
無駄遣いするために
こう使っているっていう感じなんですけど
ああいうのを累計ポイントが知りたいんですよ
はいはいはい
でも累計ってわかんないから
うん
今まであなたは
うん
こう何ポイント貯めたことがありますっていう
歴史で
そうそうそう
それでなんか
もしかしたら10万とかだったらさ
すごい
おお
これは
別に使えるわけじゃなくても
Amazon感謝してくれてもいいぞ
ぐらいに思えるんだけど
なんか
そこ
まあ
強いて言えば
累計がわかれば
ポイントは使えるなと思うけど
うん
わからなくしていることによって
貯めさせるのかな
そう
なんですかね
いや
わかりたいですけどね
わかりたいよね
うん
まあ
自分が満たされるために
ポイント集めてる勢としては
うーん
おはや
まあ
ポイントは貯めない派のつもりではいったけど
Amazonのポイントはなんか貯まると
現実的に嬉しい金額が
貯まっちゃうから
はいはい
結局貯めているという
うん
そして
無駄遣りをしている
まあ
それこそ思うつもなのかもしれないけど
あの
現金とポイントって
扱いというか
こう
一緒っちゃ一緒なんだけど
なんかこう
そう
本来
重みが違うというか
あぶくぜにですよね
あぶくぜにですね
悪戦身につかずの悪戦だから
わかりますわかります
ポイントならまあしょうがないか
無駄遣いしてもみたいな
うん
そういう気持ちがありますよね
そういう意味では
なんかAmazonのポイントでね
なんか
Kindleの本を買うと
必ずポイントから差し引かれて
現金で買えない仕組みになってる
あー
あのワンクリック購入みたいな機能ですよね
うん
何で買うか
ポイントで買うか
お金で買うかっていうのを
選べない仕様になってますよね
うん
今はもうその仕様が
憎いんじゃないですか
貯めさせろと
あーせっかく1000ポイント
この1000ポイントを貯めるために
いくらの買い物をすればいいと思っているんだ
俺のポイントを勝手に使いやがって
うん
でもAmazonについてはもう
あのそのスタンスでね
諦めてますよ
あーそうなんだ
それもしょうがないけど
むしろそういう細かい
あのファミマとかのやつが大事
そうファミマとか
あとなんかスーパーですね
スーパーで買い物するときの金額って
結構
まあ家で
ほぼ毎日ご飯作って食べてるんで
最近
えらい
あの1回買い物行くと5000円とか
割と
使うんですよね
お金は
ということはポイントもそれなりに
貯まっていくっていう
まあ言ってもそんなにこう
利率のいいものではないので
200円ごとに1円分だから
0.5%分か
とかなんで
めっちゃこう金銭的にお得かというと
そうではないんだけれども
うん
こう自分が求めているものは
心の落ち着きなんで
心の充足感
それをポイント
それをポイントとして
受け取ってるので
いやー
だから必ずあの
ライフっていうスーパー
なんですけどライフのポイントアプリで
あー
あの
切って差し出して
貯めることにしてます
ライフ以外使わないって感じですか
あー
使わなくなってくるかもしれないですね
あー
いやでもそれは
それとこれとはちょっと話が違う
ははははは
ロックインはされたくない
うーん難しい
うん
けれど心の充足感を求めたい
ははは
そういう思いでいます今
なんかすごい
難しいバランスの時とは
なんか一変なんかそういうコンプレックスがあると
その先がこうねじくれ返っちゃうんですよね
そうですね
一周してるって言い方あると思うんですけど
うん
一周と半ひねりしてるって感じがしますね
ははははは
ひねりがツイストと合わってるから
今
ポイントを避けたい気持ちと
ポイントを愛する気持ちが今
僕の中で
いや
面白いけど
旗から見てると面白いですけど
うん
またこれがこう一周半したらどうなるのかなっていうのが楽しみですね
そうですね
また一切ポイント作らなくなるかもしれないですね
ポイントに裏切られると
で
二周と一ひねりすると元に戻るのかな
まあでもそれを聞くと
まあ自分もなんだかんだちょっとポイントを貯めちゃっている部分が
なんだろうな
恥ずかしいなと思ってたんですけど
難しがらなくていいんだよ
そっか
ポイントを素直に貯めようよ
分かったじゃあ
アマゾンのポイントも貯めるし
ギョドバシのポイントも貯めるし
貯める
あとなんだっけな
えっと
黒猫
黒猫はちょっと違うな
あの5万円先払いすると15%オフになる機能があって
はいはいはい
で5万円先払いしたんですよ
おお
でこれ逆にポイントを5万円買って
それがじわじわ減っていく方なんで
意味としては違うんですけど
よし俺は5万円先払いした大型顧客だぞ
みたいな気持ちでいつも払ってますね
これも一種のこうなんか重則感の一つかもしれないけど
そうですねそれはありますね
結構仕事で物を発送することが多いので
5万円もまあいいだろうと思って
あの払っちゃいましたけど
なかなかなかならないですね
先払いするっていうことも特別さってありますよね
そういう
でもこれもロックインの一つのかな
5万円分ポイントがあるから
まあ黒猫で送っとくかみたいな
そうですね
使い切るまではユーパックにしようかっていう発想にはならない
ならないですね
じゃあ結局自分も踊ってるな
踊っていきましょう
踊ろう
なんかホログラム付きのねカードだったんですよね
ビッグって書いてあって
マジっすか
いいな
俺もキラキラのホログラム付きのカードでポイントを持ち歩きたいな
あとなんか昔はあのビームスのカードを持っているのがかっこいいみたいなのが高校生ぐらいの時にあったような気がする
あれビームスもキラキラしてるんですよ
で高校生の中ではあれは高級なブランドに入るので
はいはいはい
ビームスね
僕にとっても全然高級のブランドに入ってますけど
確かに今見ても安いものではないけど高校生にとってはさらに特別だったかな
そうですね
でも確かにそのキラキラのカードを集めるとかそういう感じですよね
そうですね
なんか最近そのクレジットカードのポイントについても考えるようになってきてて
僕大学ぐらいの時にいろいろ調べてクレジットカードを作って
その時に一番お得だったやつを作ったんですけど
それがもう最近お得じゃなくなってきてるので
そろそろ新しいやつにしようかなって思って調べてたんですけど
そのポイントがたまりやすいカードっていう基準と別に
ステータスになるカードみたいな表現がされてるんですよね
そういうクレジットカード比較サイトみたいな
なるほど
アメックスみたいな
そうそうそういうなんか持ってるとかっこいいみたいな価値観があるんですよね
クレジットカードって
あとなんかやたら対応がいいとか
何かこうホテルがアップグレードが無料でできるとか
なんかそういうちょっとラグジュアリー感のあるおまけがついてくるっていうか
ラウンジ無料とかラウンジ無料は多いか
でもなんかそのためにこう年間費5万とか払ったりとかするわけですよね
それをこう全然払っても問題ないと思える自分だぞと思いたいみたいなところがある
やっぱりひねっきり
やばいやばいやばい
ねじれちゃってるわ
いやでもねじれてるんじゃなくて真っ直ぐすぎるのかもしれない
より素直にステータスステータスが欲しいって思うことの恥ずかしさってありません
ありますあります
ステータスが欲しいってことはステータスがない自分のことを恥ずかしいと思っているということが恥ずかしいみたいな
しかもそれをステータスでカバーできると思っていることがまたさらに恥ずかしいみたいな
よりメタにね
でもそうじゃなくて素直にいや俺はステータスが欲しいからこのカードを年間費5万払って使うんだぜ構やしないぜと素直に思えることの美しさというか豊かさというか
なるほど
そういうのもあるのかもなと思い始めましたね
なんかいや面白いやそれで言うとちょっとこう近いものとしてあのアップルウォッチってすごいステータス感が現れやすいように作ってあるなと思っていて
機能が全然変わらないのに外装がこうステンレスでピカピカだったら高くてアルミでちょっとマット調だったら安いっていうのが一瞬でわかるように作ってやって
さらに最初は金とかもありましたよね
ああありましたね
今はセラミックの白いやつはさらに高いとか
色を見ただけでなんかリッチさがわかるようにできてるんですよ
そうなんだ
全然知らなかった中身の機能のことしか全然興味ないから
いやーで面白いのはその機能が全然変わらないところがまたステータス感を強調しているような気がして
確かに確かにでもステンレスのボディって結構見た目的には好きなんですけど
ステータス感が鼻について買ってやるかっていう気持ちにちょっとなっちゃっていたんですね
買うなら絶対一番安いやつを買うぞっていう
それはもしかすると逆ステータス感なのかもしれない
そうかもしれないですね
ステータスにとらわれない自分というステータスみたいな
それはそうなのかもしれないな
だからこうステンレスのつけてるのを見るといいなって思いつつ
ああでもあれガラスもすごい傷つきにくい奴なんだよなとか言って
ちょっとこう羨ましいんですけど
いや自分はそっち側にはならないぞっていう
線を引いてるわけですね
だから僕はまだ半周しかしてないんで
一周半ひねり行くまではちょっとそのスタンスになっちゃうかもしれない
いやーどうなるのかねこれからもしかしたら5年とか10年とかそれぐらいの間に何かが目覚めて
もう金ピカのやつ買ってるかもしれないですね
ピカピカのブリンブリンの
そうですね
ピカピカのやつにしてるかもしれないですね
でもお金なくて自分で金メキしてたり
それいいな自分で金メキすると安く上がるんですよステータスに対して
でもそれを話したらねおしまいなんだけど
金メキでもちょっとやってみたいな
いやーステータスってわかんないな
ちょっとまだわかんないですね僕は
そうですね
今後どうなるかちょっと楽しみに
多分100回目ぐらいの回になったら
十分時間が経ってるから
一周以上してるかどうかまた聞いてみたいですね
そうですね
まあその頃にはねまた一切のポイントカードを捨てて
全部現金で生活してるかもしれない
現金はまた極端ですね
現金しか持ち歩かないんですって
もうポイントに特化しすぎたら逆にどっちに行くんだろう
ポイントをお金で買ってますぐらいの
わざわざアマゾンカードを買ってそれでチャージして買い物をします
まあでもなんか半ばそういう感覚ではあるかもしれないですね
今も
確かにね
ポイントスーパーに買い物に行くけど
半分ポイントを買いに行くみたいなところもあるのかもしれない
1ポイントあたりいくらぐらいの価値を感じているかっていうことを
まあなかなか数値買って難しいと思うんですけど
金額に直しづらいですね
でも少なくともポイントの額面以上の価値は多分感じてるんだろうなっていう気はしますね
僕が財布から取り出した現金の300円と
僕のアプリの中に入っている今まで何日もスーパーに通って貯めた300ポイントは
価値が違うと
価値が重みが違いますね
自分で育てた米がうまいみたいな
家庭農園で暑い日も寒い日も
家で育てたプチトマトなんだよねって
丁寧にスライスして1枚ずつ食べる
バジルの葉っぱとかをね
やっぱり家で育てると違うよって
そう言われるとなんか豊かな感じがしちゃう
それと同じ感覚ですよ僕がポイントを集める理由は
心の充足感
生きた証
いやなんかだんだんそっち側に持っていかれそうな気持ちになってきますね
あの家の近くに富士っていうスーパーがあったんですよ
広島の
そうそうそう昔実家の
でスーパーでお母さんが買い物するのをついて行っていたぐらいの年頃の時に
財布の中に500円のチケットが入っているのを見たことがあって
親の財布の中にですか
そうそう
たくさん買い物するとちょっとずつポイントが貯まって
レシートに500円券っていうのが印字されて出てくる時があるんです
でそれたまーにしか出てこない
銀のエンゼルみたいな感じなんですけど
子供から見ると
存在としてはね
そうでその500円のチケットが出てきても
貯めていてちょっと薄な基盤で来るんですね
でも薄な基盤だその500円のチケットを何枚もこう貯めていて
ある時2000円分ぐらいガサッと使ってたんですよ
それがものすごいこう贅沢なことのように思って
それがある意味こう
額面以上の価値を精神的に生み出すことに成功していたからこその
その精神的な充足感なんだろうな
踊らされることによって精神的な充足感を得るっていうのは
逆に言うと同じ額面でもあるにもかかわらず
新たな価値を自ら生み出していることと等しいんじゃないかっていう気がして
そういう意味でやっぱりこう豊かっていうのは正しい気がしますね
って思う話でした
いや確かにな
生み出してますよ価値を
価値をねバリューをクリエーションしてますよ
信じることによって
いやー僕らも価値を生み出していきたいですね
そうですね
ポイント発行しますか
そういえばポイントを発行するアプリっていうのがあるんですよ
そんなのあるの
個人的にえっと
個人ポイント
登録して鉄道ポイントっていうのを作ったんですけど
作ったまま誰にもあげていなかった
その作ったポイントって自分で貯めたりとかしてるんですか
いやそれが自分は発行する側だったら
相手にあげることしかできなくて
相手が発行したものを受け取ることはできるんです
得点が何なのかみたいなのを
書いておいたりできて
そうするとみんながこう
友達のポイントを自分がたくさん持っていたら
その友達のポイントの詳細を見ると
100ポイント貯まったら何々してあげますとか
ネットワークの相談を受けますとか書いてあったら
ちょっとWi-Fiが遅いんだよなって言ったら
なんか引っ越して伝ってあげて
その代わりに家のネットワークを見てもらうみたいな
もうちょっとライトなことでもいいんですけど
それ面白いな
まあ言ったら自分の信頼を担保に通貨を発行するみたいなことですよね
まあそういう感じですね
まあそこまではいかないけど
ポイントだと自分に対してしか使えないけど
その鉄道さんのことを知ってる人に対して
ポイントを発行してそれをAさんとするじゃないですか
で鉄道さんのことを知ってるBさんに対して
AさんがなんかBさんからAさんに
なんかラーメンをおごってもらう代わりに
この鉄道ポイントをBさんにあげるよっていうことをしたら
それできなかったかな
それはもう鉄道マネーが成立しますよね
なんかねポイントを
人のポイントをあげるのはできなかったかも
自分のポイントを発行して人にあげるのはできるんだけど
しかもねなんかめんどくさいことに
ポイントをあげられるポイントが決まっていて
あの何ポイントまで
これ有料会員になると
あげるポイントが増えるみたいな
あるんですよね
っていうのがあのアプリが
ちょっと待ってアプリ名なんだっけ
出てきたミントっていうアプリです
ミントって本当MINTなんで
検索しにくいし
Googleアビリティが低い
何のアプリだか忘れちゃうんですけど
でもあったあった
結構昔のアプリですかね
あそうかも
この鉄道コインっていうのが今
こう実はあったりするんですけど
10ポイントでコーヒー入れるって書いてある
いいななんかそういうのいいですね
ちょっと昔ですけどICOっていう
企業が暗号通貨を独自で発行して
それで株式の発行と同じような感じで
お金を集めるっていう手法があって
半分なんていうか
詐欺っぽいというか
かなり怪しい感じの存在になってはいますけど
それよりもっとちょっと小規模で
個人単位で
額面もそんなに大きくない半分
遊びみたいな感じというか
そうですね
でポイントを発行して
受け取ってもらうことができるっていうのは
ちょっと健康的な感じはしますね
そうですね
特典のところが
10ポイントで100円あげますとかだと
あれだけど
なんか手伝いますとか
料理を一回作ってあげるとか
そういう感じだとなんかいいですよね
面白いなこれ
まだ誰にもポイントあげてないんで
ちょっと受け取ってください
わかりました
イメージキャスト1回配信するたびに
1鉄道ポイントもらう
1でいいの?
まあでもすぐなくなっちゃいそうな
ポイント貯めるとなんかいいことあるんですか?
今のとこ10ポイントでコーヒー入れることになってるけど
なんか他にも増やしたほうがいいかな
いやでもまあ使わないですよ
貯め続けます
えーなんか困るな
自分の負債が増えてるような気持ち
そうですね
300ポイントぐらい僕が持ってるとなんか
強く出られないというか
そう
いざとなったらこう
もう札束でほっぺた叩けるぐらいの
いいんですか鉄道さん
僕300ポイント持ってますよって
グヌヌって言って従うっていう
それいいな
まあポイント発行するというのは
負債を増やすってこと確かにな
まあそうですね
仮を作るってことでもあるのか
複雑ですね人間っていうのは
そうですね
結構昔大学生の時ですけど
卒論のテーマが地域通貨だったんで
へー
そこら辺のこといろいろ調べてて
あー
結構そういうコミュニティの中で
誰かになんか
例えばなんだろうな
鉄道さんみたいに
PCに詳しい人に
アドバイスを聞く代わりに
100ポイントみたいな
発行して
でそのポイントを
鉄道さんが受け取ったポイントが
別の他の人に対して
使えるみたいな
みたいな仕組みを
張り巡らされる
やり取りのネットワークを
張り巡らされると
それが通貨として機能し始める
みたいな
ことはあるので
すごいなんていうか
面白い試みだなと思いますね
なんか腐る通貨みたいな
アイディアも
昔あって聞いたことあるな
ありますね
シルビオゲゼルの
原価
使わないと
原価か通貨みたいなやつですよね
でも今だったら
やろうと思えば
割と簡単に実装できちゃう
そうですね
技術的には
その持ってるポイントが
1週間経つたびに
ちょっとずつ減っていくとか
そういう風にしていくと
そうか
なんか実装してみてほしいな
面白そう
うん
どんどんみんな金使いが
荒くなっていく
そうですね
お野菜とか肉とか
自然のあらゆるものは
時間が経つと
価値が減っていくにも
関わらず
お金というものは
価値が減らないから
みんな
価値が減らないお金を
集めたくなってしまう
っていう
問題に対する
対抗策として
お金の価値が
どんどん減っていった方が
いいっていうやつですね
うん
まあなんか
わかる気がするというか
まあひょっとしたら
インフレが緩やかに続いている状況は
それに近いのかもしれないですけど
まあそうですね
まさにそういう感じで
景気が悪くなると
みんな
あの
物を買うんじゃなくて
お金
貨幣として
こう
体造することの方に
価値を置き出すので
うん
それに対して
お金自体の価値を減らして
お金をもっと使わせて
景気を良くするっていう
のが
割と目的なとこはありますよね
うん
まあ意外とお金って
まだまだアップデートできる
余地が
結構あるのかもしれないですね
あるなぁと思いますね
結局
今の現金
というか
その
日本の国の縁
みたいなシステムも
人間が作って
運用してるシステムなんで
うん
絶対アップデートの余地は
あるんですよね
それがポイントっていう形だったり
するという
日本人ポイントめっちゃ好きですよね
あー
なんかずるずる
ちょっと話引っ張っちゃいましたけど
いや
うーん
ちょっと
海外でもそうなのかな
どうなんですかね
海外でもそうなんじゃないか
っていう気はするんですけど
やたら店ごとにポイントありません
うーん
海外どうなんだろう
でもアマゾンにポイントが実装されてるってことは
アメリカには少なくともあるんじゃないか
と思ってるけど
どうなんですかね
まあいいや
全然知らないことを話そうとしてます
そう
なんか教えてほしいですね
教えてほしいですね
うん
ここは海外に詳しい人に
ポイントありますか
ないですか
っていう期待ですね
そうですね
はい
もしかしたら日本以上に
どっかの国が
ポイント天国になってるかもしれない
はははは
じゃあ
皆さんの集めてる
こんなポイントあるよっていうのを
そうですね
情報あれば
教えてほしいですね
教えてください
はい
イメージキャストでは
皆さんの感想をモチベーションにして
配信を継続しています
感想要望は
ハッシュタグ
イメージキャストをつけてツイート
質問は
イメージクラブのアカウントの質問箱
または
キャストアットマークイメージドットクラブまで
お寄せください
それではまた来週
さようなら
さようなら
シェア:
おはようございます あずまです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまと鉄道が自宅からお送りする ポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに 関係のあるようなないようなトピックを中心に 毎週2人が気に合ったこと 発見したことなどをそれぞれ持ち寄って おしゃべりします なんかスーパーみたいな 記憶かかってますね 鉄道さんポイント貯めてますか ポイントはいいですよ ポイントやアマゾンポイント ぐらいですね あらゆるポイント なんか人が変わったようですね 前は全然もうポイント 悪ぐらいの感じでしたけど いやー ポイントの話したくて ポイントの話するためにこのジングル買ったんですよ 3000円ぐらいの 高っ ポイント全部超消しされてそう いやびっくりした 何が起こったのかと思った いやポイントはいいんですよ はい ちょっと何でか分かんないし ちょっと経緯を詳しくお願いします あのお店のポイントとかあるじゃないですか ポイントカードとか いろんなところでもらえるやつ 僕は正直あれのことを今まで もう完全にバカにしてました これはもう懺悔したい あそうなんだ ポイントってカード持ってると財布の中がごちゃごちゃするし そのポイントがもらえるかもっていう精神的なロックインですよね そうですね スタンプカードとかも大体たまらないのに そうそうそう なんかやたら配られるっていうイメージがありますけど ポイントカードをいっぱい持ってる人は そういう見せかけの富に惑わされる 哀れな子羊ぐらいに思っちゃうんですけど だいぶひどい言い方ですね なんでその一切ポイントは 基本的にはポイントカード作らないし 持ち歩きません Tカードも持ってません 作りません 一生ぐらいの感じで生きてたんですけど 今となってはスマホのアプリにTカードも ファミマのアプリも入れてるし アプリならまだいいかもしれないけど アプリでできるようになったっていうのは 結構自分の中では大きな転換点だったっていうのもあるんですけど きっかけとしては 引っ越しをして 引っ越しの話ばっかりしてますけど 引っ越しってすごいいろんな人生の転換点というか 今までできなかったことをやってみるかみたいな きっかけになってるんで 近所にファミマがあるんで ふーんつって ポイント貯まるんだふーんつって 作ったんだ 思ってて 今までだったらそんなわざわざポイントを貯めるために アプリ入れたりとかカード作ったりとかしなかったんですけど ちょっとやってみるかっていう気分になって もしかしたら自分の中のポイントを貯めたいっていう気持ちに 嘘をつき続けてたのかもしれないんですけど まあなんかヘイト感がある人って 実はそっち側の人間だったりするっていうのもありますよね 同類だからこそヘイト感が強まるみたいな そうなんですよ だから自分の中のポイントを求める気持ちに対して 憎悪を持ってね はいはい いたのかもしれないですね ポイントが欲しすぎるあまり でもそこを許せたきっかけっていうのは 今までの僕の中でのポイントを集めてなかったわけじゃないんですよ 例えばAmazonで買い物した時にもらえるポイントとか そうですねAmazonは結構貯めますよね あとヨドバシ.comで買い物したらポイントもらえる かなりもらえるじゃないですか そうですね10%とかいきますよね 10%とかもらえるじゃないですか 僕の中でのポイントとの向き合い方は ポイントは使えるようになったら即座に使うっていう Amazonで買い物をして例えば10ポイントついたら 次の買い物で即座に10ポイント使うっていう はいはいはい 合理的ですね そうですね ポイント持ってるだけで別に得してるわけじゃなくて 使った時に初めて値段から引かれて 自分が得をしたことになるんで そうですね そうすれば即座に使うことが一番合理的っていうことになるんですけど その捉え方さえも僕はもう変わってしまって ポイントっていうのは使うために貯めるんじゃなくて 貯めるために貯めるんだなっていう そういう転換点が訪れました なんかそれは逆にみんなが言わないようにしていたことを 言ってるような気がしますけど もしかしたらそれは僕以外の人間はみんなすでに気づいてたのかもしれないんですよね まあわかりますけどね ポイントを持っているっていう充足感を その人は求めていたんだっていう そうですね まあ逆に言うとそこに充足感を求めることを ちょっとこうバカにしていたんじゃないかと思っていたけど いやそうなのかもしれないですね じゃあ今もうポイントカードだらけ アプリかもしれないですけど まあそうですねアプリで 近所のファミマに行く時には ファミマのポイントアプリと あとそのファミペイっていうキャッシュレス決済のやつ うん を使ってバーコード支払いをすると なんか余計ポイントがもらえたりするんで あー確かに 独自のあのなんですかね 電子マネーみたいなので割引って結構増えてますよね そうですね なんかコーヒー買うと130円だけど10ポイントつきますとかだと ちょっとお得感あるじゃないですか そうですね お得感って言ってもそれは貯めるためのポイントなんで いつ使うかはちょっと分かんないんですけど なるほどお得ではなくてお得感が大事というところにがポイントなんですね そうです それはかなりこう 真を言っているというか スーパーの人の考えていることを そのまんまこう なんていうか 悪く言うと踊らされているけど うまく言うとスーパーの が考えているエンターテイメントを 最も楽しんでいる姿勢でもある 素直に受け入れようっていうスタンスですね もはや なんか豊かですね 逆にね なるほどそんな ポイントの 基本的にそのポイントっていうのは 僕と自分自身と ポイント提供者 お店との なんていうかすごいこう 熾烈な駆け引きというか うん 交渉の一部だと思ってたんですけど そういう捉え方じゃなくなりましたね あーなんかすごい交渉だなって 思わせるのが あのヨドバシで これは10%ポイントが付きますって言って 買おうと思ったら その10%のポイントのうち5%を使うと 保証が延長できますって言われる あれね あれこれ完全に駆け引きだなと思って そうそうそうそう であのまあ壊れないだろうっていうようなものとか 壊れても自分ですぐ買い直せるようなものは いいですって言って拒否するんだけど うん なんか駆け引きだなって感じしますよね そうなんですよ 一旦与えておいて奪うっていうのは うん すごいこうなんていうか 人間の精神を支配するための すごく狡猾なテクニックですよね うん 一旦与えてそれを奪って 人質にするっていうことによって さらに相手から情報を引き出すことができる いやー でもそこまで分かっておきながら でも貯めるっていう なんかもう素直に 踊らされてなるものかって思ってたんですけど もう踊ろうよっていう いやすごい 気持ちになりましたね ポイントね こうあれですね 僕が馴染みがあったもので言うと 昔フォースクエアっていうアプリあったじゃないですか はいはいはい あれなんかお店に行ったことを フォースクエアでチェックインするっていう機能があって はいはいはい チェックインするとなんかポイントみたいなのが たまるんだけど うん それは何に使えるかっていうと 一切何にも使えなくて うん ただそのお店に来た時に あなたは何回このお店に行きました みたいなのが出てきて うんうん メイヤーっていう そのお店にめっちゃ通ってる人ランキングに入れるみたいな はいはいはい ただ精神的な充足感 心がなんか満たされるっていう うん それだけを求めて 言ってたんですけど なんかそれみたいなもんだなと思います ポイントって 確かになんか まあこれだけ買ったっていう 証みたいな要素は あったりしますよね うん でもAmazonのポイントは まあ定期的っていうか まあ不定期にこう たまったなと思ったら 無駄遣いするために こう使っているっていう感じなんですけど ああいうのを累計ポイントが知りたいんですよ はいはいはい でも累計ってわかんないから うん 今まであなたは うん こう何ポイント貯めたことがありますっていう 歴史で そうそうそう それでなんか もしかしたら10万とかだったらさ すごい おお これは 別に使えるわけじゃなくても Amazon感謝してくれてもいいぞ ぐらいに思えるんだけど なんか そこ まあ 強いて言えば 累計がわかれば ポイントは使えるなと思うけど うん わからなくしていることによって 貯めさせるのかな そう なんですかね いや わかりたいですけどね わかりたいよね うん まあ 自分が満たされるために ポイント集めてる勢としては うーん おはや まあ ポイントは貯めない派のつもりではいったけど Amazonのポイントはなんか貯まると 現実的に嬉しい金額が 貯まっちゃうから はいはい 結局貯めているという うん そして 無駄遣りをしている まあ それこそ思うつもなのかもしれないけど あの 現金とポイントって 扱いというか こう 一緒っちゃ一緒なんだけど なんかこう そう 本来 重みが違うというか あぶくぜにですよね あぶくぜにですね 悪戦身につかずの悪戦だから わかりますわかります ポイントならまあしょうがないか 無駄遣いしてもみたいな うん そういう気持ちがありますよね そういう意味では なんかAmazonのポイントでね なんか Kindleの本を買うと 必ずポイントから差し引かれて 現金で買えない仕組みになってる あー あのワンクリック購入みたいな機能ですよね うん 何で買うか ポイントで買うか お金で買うかっていうのを 選べない仕様になってますよね うん 今はもうその仕様が 憎いんじゃないですか 貯めさせろと あーせっかく1000ポイント この1000ポイントを貯めるために いくらの買い物をすればいいと思っているんだ 俺のポイントを勝手に使いやがって うん でもAmazonについてはもう あのそのスタンスでね 諦めてますよ あーそうなんだ それもしょうがないけど むしろそういう細かい あのファミマとかのやつが大事 そうファミマとか あとなんかスーパーですね スーパーで買い物するときの金額って 結構 まあ家で ほぼ毎日ご飯作って食べてるんで 最近 えらい あの1回買い物行くと5000円とか 割と 使うんですよね お金は ということはポイントもそれなりに 貯まっていくっていう まあ言ってもそんなにこう 利率のいいものではないので 200円ごとに1円分だから 0.5%分か とかなんで めっちゃこう金銭的にお得かというと そうではないんだけれども うん こう自分が求めているものは 心の落ち着きなんで 心の充足感 それをポイント それをポイントとして 受け取ってるので いやー だから必ずあの ライフっていうスーパー なんですけどライフのポイントアプリで あー あの 切って差し出して 貯めることにしてます ライフ以外使わないって感じですか あー 使わなくなってくるかもしれないですね あー いやでもそれは それとこれとはちょっと話が違う ははははは ロックインはされたくない うーん難しい うん けれど心の充足感を求めたい ははは そういう思いでいます今 なんかすごい 難しいバランスの時とは なんか一変なんかそういうコンプレックスがあると その先がこうねじくれ返っちゃうんですよね そうですね 一周してるって言い方あると思うんですけど うん 一周と半ひねりしてるって感じがしますね ははははは ひねりがツイストと合わってるから 今 ポイントを避けたい気持ちと ポイントを愛する気持ちが今 僕の中で いや 面白いけど 旗から見てると面白いですけど うん またこれがこう一周半したらどうなるのかなっていうのが楽しみですね そうですね また一切ポイント作らなくなるかもしれないですね ポイントに裏切られると で 二周と一ひねりすると元に戻るのかな まあでもそれを聞くと まあ自分もなんだかんだちょっとポイントを貯めちゃっている部分が なんだろうな 恥ずかしいなと思ってたんですけど 難しがらなくていいんだよ そっか ポイントを素直に貯めようよ 分かったじゃあ アマゾンのポイントも貯めるし ギョドバシのポイントも貯めるし 貯める あとなんだっけな えっと 黒猫 黒猫はちょっと違うな あの5万円先払いすると15%オフになる機能があって はいはいはい で5万円先払いしたんですよ おお でこれ逆にポイントを5万円買って それがじわじわ減っていく方なんで 意味としては違うんですけど よし俺は5万円先払いした大型顧客だぞ みたいな気持ちでいつも払ってますね これも一種のこうなんか重則感の一つかもしれないけど そうですねそれはありますね 結構仕事で物を発送することが多いので 5万円もまあいいだろうと思って あの払っちゃいましたけど なかなかなかならないですね 先払いするっていうことも特別さってありますよね そういう でもこれもロックインの一つのかな 5万円分ポイントがあるから まあ黒猫で送っとくかみたいな そうですね 使い切るまではユーパックにしようかっていう発想にはならない ならないですね じゃあ結局自分も踊ってるな 踊っていきましょう 踊ろう なんかホログラム付きのねカードだったんですよね ビッグって書いてあって マジっすか いいな 俺もキラキラのホログラム付きのカードでポイントを持ち歩きたいな あとなんか昔はあのビームスのカードを持っているのがかっこいいみたいなのが高校生ぐらいの時にあったような気がする あれビームスもキラキラしてるんですよ で高校生の中ではあれは高級なブランドに入るので はいはいはい ビームスね 僕にとっても全然高級のブランドに入ってますけど 確かに今見ても安いものではないけど高校生にとってはさらに特別だったかな そうですね でも確かにそのキラキラのカードを集めるとかそういう感じですよね そうですね なんか最近そのクレジットカードのポイントについても考えるようになってきてて 僕大学ぐらいの時にいろいろ調べてクレジットカードを作って その時に一番お得だったやつを作ったんですけど それがもう最近お得じゃなくなってきてるので そろそろ新しいやつにしようかなって思って調べてたんですけど そのポイントがたまりやすいカードっていう基準と別に ステータスになるカードみたいな表現がされてるんですよね そういうクレジットカード比較サイトみたいな なるほど アメックスみたいな そうそうそういうなんか持ってるとかっこいいみたいな価値観があるんですよね クレジットカードって あとなんかやたら対応がいいとか 何かこうホテルがアップグレードが無料でできるとか なんかそういうちょっとラグジュアリー感のあるおまけがついてくるっていうか ラウンジ無料とかラウンジ無料は多いか でもなんかそのためにこう年間費5万とか払ったりとかするわけですよね それをこう全然払っても問題ないと思える自分だぞと思いたいみたいなところがある やっぱりひねっきり やばいやばいやばい ねじれちゃってるわ いやでもねじれてるんじゃなくて真っ直ぐすぎるのかもしれない より素直にステータスステータスが欲しいって思うことの恥ずかしさってありません ありますあります ステータスが欲しいってことはステータスがない自分のことを恥ずかしいと思っているということが恥ずかしいみたいな しかもそれをステータスでカバーできると思っていることがまたさらに恥ずかしいみたいな よりメタにね でもそうじゃなくて素直にいや俺はステータスが欲しいからこのカードを年間費5万払って使うんだぜ構やしないぜと素直に思えることの美しさというか豊かさというか なるほど そういうのもあるのかもなと思い始めましたね なんかいや面白いやそれで言うとちょっとこう近いものとしてあのアップルウォッチってすごいステータス感が現れやすいように作ってあるなと思っていて 機能が全然変わらないのに外装がこうステンレスでピカピカだったら高くてアルミでちょっとマット調だったら安いっていうのが一瞬でわかるように作ってやって さらに最初は金とかもありましたよね ああありましたね 今はセラミックの白いやつはさらに高いとか 色を見ただけでなんかリッチさがわかるようにできてるんですよ そうなんだ 全然知らなかった中身の機能のことしか全然興味ないから いやーで面白いのはその機能が全然変わらないところがまたステータス感を強調しているような気がして 確かに確かにでもステンレスのボディって結構見た目的には好きなんですけど ステータス感が鼻について買ってやるかっていう気持ちにちょっとなっちゃっていたんですね 買うなら絶対一番安いやつを買うぞっていう それはもしかすると逆ステータス感なのかもしれない そうかもしれないですね ステータスにとらわれない自分というステータスみたいな それはそうなのかもしれないな だからこうステンレスのつけてるのを見るといいなって思いつつ ああでもあれガラスもすごい傷つきにくい奴なんだよなとか言って ちょっとこう羨ましいんですけど いや自分はそっち側にはならないぞっていう 線を引いてるわけですね だから僕はまだ半周しかしてないんで 一周半ひねり行くまではちょっとそのスタンスになっちゃうかもしれない いやーどうなるのかねこれからもしかしたら5年とか10年とかそれぐらいの間に何かが目覚めて もう金ピカのやつ買ってるかもしれないですね ピカピカのブリンブリンの そうですね ピカピカのやつにしてるかもしれないですね でもお金なくて自分で金メキしてたり それいいな自分で金メキすると安く上がるんですよステータスに対して でもそれを話したらねおしまいなんだけど 金メキでもちょっとやってみたいな いやーステータスってわかんないな ちょっとまだわかんないですね僕は そうですね 今後どうなるかちょっと楽しみに 多分100回目ぐらいの回になったら 十分時間が経ってるから 一周以上してるかどうかまた聞いてみたいですね そうですね まあその頃にはねまた一切のポイントカードを捨てて 全部現金で生活してるかもしれない 現金はまた極端ですね 現金しか持ち歩かないんですって もうポイントに特化しすぎたら逆にどっちに行くんだろう ポイントをお金で買ってますぐらいの わざわざアマゾンカードを買ってそれでチャージして買い物をします まあでもなんか半ばそういう感覚ではあるかもしれないですね 今も 確かにね ポイントスーパーに買い物に行くけど 半分ポイントを買いに行くみたいなところもあるのかもしれない 1ポイントあたりいくらぐらいの価値を感じているかっていうことを まあなかなか数値買って難しいと思うんですけど 金額に直しづらいですね でも少なくともポイントの額面以上の価値は多分感じてるんだろうなっていう気はしますね 僕が財布から取り出した現金の300円と 僕のアプリの中に入っている今まで何日もスーパーに通って貯めた300ポイントは 価値が違うと 価値が重みが違いますね 自分で育てた米がうまいみたいな 家庭農園で暑い日も寒い日も 家で育てたプチトマトなんだよねって 丁寧にスライスして1枚ずつ食べる バジルの葉っぱとかをね やっぱり家で育てると違うよって そう言われるとなんか豊かな感じがしちゃう それと同じ感覚ですよ僕がポイントを集める理由は 心の充足感 生きた証 いやなんかだんだんそっち側に持っていかれそうな気持ちになってきますね あの家の近くに富士っていうスーパーがあったんですよ 広島の そうそうそう昔実家の でスーパーでお母さんが買い物するのをついて行っていたぐらいの年頃の時に 財布の中に500円のチケットが入っているのを見たことがあって 親の財布の中にですか そうそう たくさん買い物するとちょっとずつポイントが貯まって レシートに500円券っていうのが印字されて出てくる時があるんです でそれたまーにしか出てこない 銀のエンゼルみたいな感じなんですけど 子供から見ると 存在としてはね そうでその500円のチケットが出てきても 貯めていてちょっと薄な基盤で来るんですね でも薄な基盤だその500円のチケットを何枚もこう貯めていて ある時2000円分ぐらいガサッと使ってたんですよ それがものすごいこう贅沢なことのように思って それがある意味こう 額面以上の価値を精神的に生み出すことに成功していたからこその その精神的な充足感なんだろうな 踊らされることによって精神的な充足感を得るっていうのは 逆に言うと同じ額面でもあるにもかかわらず 新たな価値を自ら生み出していることと等しいんじゃないかっていう気がして そういう意味でやっぱりこう豊かっていうのは正しい気がしますね って思う話でした いや確かにな 生み出してますよ価値を 価値をねバリューをクリエーションしてますよ 信じることによって いやー僕らも価値を生み出していきたいですね そうですね ポイント発行しますか そういえばポイントを発行するアプリっていうのがあるんですよ そんなのあるの 個人的にえっと 個人ポイント 登録して鉄道ポイントっていうのを作ったんですけど 作ったまま誰にもあげていなかった その作ったポイントって自分で貯めたりとかしてるんですか いやそれが自分は発行する側だったら 相手にあげることしかできなくて 相手が発行したものを受け取ることはできるんです 得点が何なのかみたいなのを 書いておいたりできて そうするとみんながこう 友達のポイントを自分がたくさん持っていたら その友達のポイントの詳細を見ると 100ポイント貯まったら何々してあげますとか ネットワークの相談を受けますとか書いてあったら ちょっとWi-Fiが遅いんだよなって言ったら なんか引っ越して伝ってあげて その代わりに家のネットワークを見てもらうみたいな もうちょっとライトなことでもいいんですけど それ面白いな まあ言ったら自分の信頼を担保に通貨を発行するみたいなことですよね まあそういう感じですね まあそこまではいかないけど ポイントだと自分に対してしか使えないけど その鉄道さんのことを知ってる人に対して ポイントを発行してそれをAさんとするじゃないですか で鉄道さんのことを知ってるBさんに対して AさんがなんかBさんからAさんに なんかラーメンをおごってもらう代わりに この鉄道ポイントをBさんにあげるよっていうことをしたら それできなかったかな それはもう鉄道マネーが成立しますよね なんかねポイントを 人のポイントをあげるのはできなかったかも 自分のポイントを発行して人にあげるのはできるんだけど しかもねなんかめんどくさいことに ポイントをあげられるポイントが決まっていて あの何ポイントまで これ有料会員になると あげるポイントが増えるみたいな あるんですよね っていうのがあのアプリが ちょっと待ってアプリ名なんだっけ 出てきたミントっていうアプリです ミントって本当MINTなんで 検索しにくいし Googleアビリティが低い 何のアプリだか忘れちゃうんですけど でもあったあった 結構昔のアプリですかね あそうかも この鉄道コインっていうのが今 こう実はあったりするんですけど 10ポイントでコーヒー入れるって書いてある いいななんかそういうのいいですね ちょっと昔ですけどICOっていう 企業が暗号通貨を独自で発行して それで株式の発行と同じような感じで お金を集めるっていう手法があって 半分なんていうか 詐欺っぽいというか かなり怪しい感じの存在になってはいますけど それよりもっとちょっと小規模で 個人単位で 額面もそんなに大きくない半分 遊びみたいな感じというか そうですね でポイントを発行して 受け取ってもらうことができるっていうのは ちょっと健康的な感じはしますね そうですね 特典のところが 10ポイントで100円あげますとかだと あれだけど なんか手伝いますとか 料理を一回作ってあげるとか そういう感じだとなんかいいですよね 面白いなこれ まだ誰にもポイントあげてないんで ちょっと受け取ってください わかりました イメージキャスト1回配信するたびに 1鉄道ポイントもらう 1でいいの? まあでもすぐなくなっちゃいそうな ポイント貯めるとなんかいいことあるんですか? 今のとこ10ポイントでコーヒー入れることになってるけど なんか他にも増やしたほうがいいかな いやでもまあ使わないですよ 貯め続けます えーなんか困るな 自分の負債が増えてるような気持ち そうですね 300ポイントぐらい僕が持ってるとなんか 強く出られないというか そう いざとなったらこう もう札束でほっぺた叩けるぐらいの いいんですか鉄道さん 僕300ポイント持ってますよって グヌヌって言って従うっていう それいいな まあポイント発行するというのは 負債を増やすってこと確かにな まあそうですね 仮を作るってことでもあるのか 複雑ですね人間っていうのは そうですね 結構昔大学生の時ですけど 卒論のテーマが地域通貨だったんで へー そこら辺のこといろいろ調べてて あー 結構そういうコミュニティの中で 誰かになんか 例えばなんだろうな 鉄道さんみたいに PCに詳しい人に アドバイスを聞く代わりに 100ポイントみたいな 発行して でそのポイントを 鉄道さんが受け取ったポイントが 別の他の人に対して 使えるみたいな みたいな仕組みを 張り巡らされる やり取りのネットワークを 張り巡らされると それが通貨として機能し始める みたいな ことはあるので すごいなんていうか 面白い試みだなと思いますね なんか腐る通貨みたいな アイディアも 昔あって聞いたことあるな ありますね シルビオゲゼルの 原価 使わないと 原価か通貨みたいなやつですよね でも今だったら やろうと思えば 割と簡単に実装できちゃう そうですね 技術的には その持ってるポイントが 1週間経つたびに ちょっとずつ減っていくとか そういう風にしていくと そうか なんか実装してみてほしいな 面白そう うん どんどんみんな金使いが 荒くなっていく そうですね お野菜とか肉とか 自然のあらゆるものは 時間が経つと 価値が減っていくにも 関わらず お金というものは 価値が減らないから みんな 価値が減らないお金を 集めたくなってしまう っていう 問題に対する 対抗策として お金の価値が どんどん減っていった方が いいっていうやつですね うん まあなんか わかる気がするというか まあひょっとしたら インフレが緩やかに続いている状況は それに近いのかもしれないですけど まあそうですね まさにそういう感じで 景気が悪くなると みんな あの 物を買うんじゃなくて お金 貨幣として こう 体造することの方に 価値を置き出すので うん それに対して お金自体の価値を減らして お金をもっと使わせて 景気を良くするっていう のが 割と目的なとこはありますよね うん まあ意外とお金って まだまだアップデートできる 余地が 結構あるのかもしれないですね あるなぁと思いますね 結局 今の現金 というか その 日本の国の縁 みたいなシステムも 人間が作って 運用してるシステムなんで うん 絶対アップデートの余地は あるんですよね それがポイントっていう形だったり するという 日本人ポイントめっちゃ好きですよね あー なんかずるずる ちょっと話引っ張っちゃいましたけど いや うーん ちょっと 海外でもそうなのかな どうなんですかね 海外でもそうなんじゃないか っていう気はするんですけど やたら店ごとにポイントありません うーん 海外どうなんだろう でもアマゾンにポイントが実装されてるってことは アメリカには少なくともあるんじゃないか と思ってるけど どうなんですかね まあいいや 全然知らないことを話そうとしてます そう なんか教えてほしいですね 教えてほしいですね うん ここは海外に詳しい人に ポイントありますか ないですか っていう期待ですね そうですね はい もしかしたら日本以上に どっかの国が ポイント天国になってるかもしれない はははは じゃあ 皆さんの集めてる こんなポイントあるよっていうのを そうですね 情報あれば 教えてほしいですね 教えてください はい イメージキャストでは 皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています 感想要望は ハッシュタグ イメージキャストをつけてツイート 質問は イメージクラブのアカウントの質問箱 または キャストアットマークイメージドットクラブまで お寄せください それではまた来週 さようなら さようなら