#43 頑張れファイザー負けるなモデルナ

おはようございますあずまです テッドウです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまとテッドウが自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに 関係のあるようなないようなトピックを中心に 毎週2人が気になったもの 発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします あの ワクチン打ってきました ようやく 今週月曜日か 意外と早く回ってきましたね という感じがしたんですけど これがですね 僕の場合は あの 区とかのやつじゃなくて はい あの 妻のおこぼれで 打たせてもらったんですけど 職業接種でしたっけ 職域接種ってやつですね いわゆる フリーっていう 会計アプリあるじゃないですか はい あれを僕も妻も両方使ってるんですけど なんか ある朝突然 その妻の メールアドレスに そのフリーからメールが届いて 職域接種で ユーザーの人にも あの 打ってもらえます どうぞ みたいな感じで URLが書いてあって あれ不思議ですね あれ不思議 一部の人には来てるという 噂は聞いていたんですけど 僕には来てなかったですけどね 僕にも来てなかったんですよ で まあ その 妻の ワクワクというか 家族ワクとして はいはい 打たせてもらったっていう 寸法ですね いやー よかったですね いや本当にね もう僕みたいな 家でパソコンばっかやってるだけの 人間が 打たせてもらって 一番優先度低いタイプじゃないかな って思うんですけど まあでもね まあね 打ってる人が多ければ多いだけ いいですからそれは 打たせてもらえる機会があるなら 打たせてもらおうということで 行ってまいりました そうですね いやー僕も一応予約はできたので はい ちょっとタイミング的には ラッキーだったみたいなんですけど あのー 8月の予約を開始したばっかりの 病院にたまたま電話をかけることができて まあ8月の上旬ぐらいに 1回目が まあ打てるというか って言ってもかなり電話かけたんですけどね おお つながらなかったり なんかダメですだったり 年齢制限だったり わー まあでも一応 打てたら あやばい 打てたら 一安心 って言っていいか分かんないですけど うーん ですね ちなみに今回は えーと 鉄道さんの腕には赤ちゃんが抱えられて そうなんですよ いやー大変ですね ちょっとここ 放送するか分かんないですけど はい あのー保育園で ちょいちょい風邪をもらってくるんですけど あー 保育園に行くと風邪をもらうのは もう本当に頻発する 事象なんですが はい そうなると その親となる自分は 症状があったとしてもなかったとしても 今のご時世である いやーやりづらいですね そういうので うーん と思ってたんですけど まあ引き続きその状況は続くことにはなるのかなと思いますね 確かに相性悪いですね風邪との そうなんだ一番 でもまあ一通り 一通りというか 知人なり周りの仕事してる 一緒に仕事してる人が まあ打ってるってなると 気持ちの面では少なくとも違いますよね だいぶ周りから 外掘りから攻めていく感じで うん ちなみに はい あのーモデルナのワクチンでした なんか いいやつなんでしたっけ 僕はモデルナ派なんで 笑 なんか その話は聞いたことあるけど はい もう どっちでもいいやって気持ちで予約 しちゃいました いやもう そうですね あのーファイザー派かモデルナ派かでも 日本は 半分されてますからね やばい 起きちゃったな 起きちゃったかな まあまあ 今日はこんな感じですよ うん うん あのーモデルナのこと全然知らなかったんですけど 最近ですね あのー 僕が聞いてるポッドキャストで ビジネスウォーズっていうのがあって はい でまあいろんな ビジネスの中での戦い いろんな会社同士の戦いだったりとか 前紹介してくれたやつ そうですね 前もおすすめとして 出しさせていただいたやつなんですけど あれが今ワクチン開発戦争っていうテーマでやってまして そのコロナウイルスの蔓延っていう世界的な危機を受けて いろんな会社がどういう風にしてワクチンの開発に向けて戦っていったかっていう テーマでやっててですね これめっちゃいいんですよ感動的で へー ビジネスっていう立場からだけ切り取られてるわけでもないので その一応ビジネス的な側面から言うと 今そのモデルナと日本だとファイザーのワクチンが打てるようになってると思うんですけど ファイザーはもう規模8万人とかそれぐらいらしくて 社員の規模ですよね はい社員の規模が でモデルナ800人ぐらいしかいないらしいんですよね そんなに違うんですか 100倍の規模の違いがあって そんな感じだと思わなかったですね そうでモデルナちょっとあのwikipedia見て調べると 設立が2010年ぐらい あまあまあ最近なんですねじゃあ そうなんですよまあまあ最近 ベンチャーっていう観点で言うとまあ10年選手ではあるんですけど 医療の世界だと全然コワッパ コワッパ 言ってしまえば ワクチン作るとかすごい大変なことだと思うから 10年でできるんだって感じがしますけど そうなんですよね まあmRNAワクチンっていう今までそんなに注目されていなかったというか 一時期はその注目を受けてたけど その可能性が一回そのワクチンとして 実用性ないよねっていう風に研究の世界で 一回見捨てられてたんですけど 耐えしのんだ研究者がいて なんとかそのmRNAワクチンというものを実用化して でそれを引き受けたというか それをちゃんとビジネスにしようとした会社の一つが モデルナという会社で ヤバい 大丈夫ですここは切っちゃう ちょっと待ってもらっていい? 氷を食べさせると静かに すごい 氷を口に入れと 対象療法 はいお待たせしました 氷で蓋をしたところです 落ち着いたかな 落ち着いてますね えーとなんだっけ MRNAワクチン それを引き継いだ形でモデルナっていう会社が誕生して そこから10年ぐらいの間 市場に商品を出せたことは一回もなくてですね へー じゃあ完全な赤字というか研究だけやっていたという感じですか そうですね投資を集めながら実用化に向けた いろんなやらないといけないことを進めてきた へー ワクチンってあんまり投資家受け良くないらしくて まあそうでしょうね 一生に一回打てばいい製品じゃないですか だからその毎日飲まないといけない薬とかの方が 絶対お金にはなるんで っていうのも なるほど ワクチンも効かなくなったりとか 相当開発頑張ったとしても なんかそれを超えてくるっていうパターンって結構あるじゃないですか そうですね うーん それ大変ですよね っていうのもあって まああの厳しい状態だったんだけれども 10年ぐらいやってた中で 突然やばそうな病気が出始めてるぞという 知らせを受けて 社内で開発していた いろんな薬のプロジェクトを一旦全部注視して コロナウイルスワクチンの開発に 全部のリソースを捧げることにしますっていう決断をするんですよね 800人の10年間 全然製品も出せてない会社が いやー でも全部集めても800人だから 多分ファイザーの1%ってことですよね むちゃくちゃ勇気のいることじゃないですか そうですね そんなドラマがあったんですね そうそうそういう規模の違いがあって そういうドラマがあっての このモデルナのワクチンが今自分の体に接種されているっていうところに 僕は感動というかですね なるほどいいですね なんかそういう視点での話ってあんまり聞いたことないんで もっと積極的にそういう話をしてくれてもいいのになという気がしますね モデルナワクチンちょっといい話ですね そうですね なるほど じゃあモデルナにしようかなみたいな でもあんまりモデルナも持ち上げすぎるとファイザーも頑張ったんだし ファイザーも頑張ってる 思っちゃうけど いやーね頑張れファイザー負けるなモデルナつって なるほど 別にどっち選べる話じゃないからね 巨人と反省みたいな でもそういう規模の違いがあるって面白いですよね そうですね 昔のIBMとAppleみたいな感じというか 確かになんか昔の戦争の話とかでもちょっと出てこないですけど ヨーロッパの方でもすごい少数千円の部隊が何万の軍に勝ったみたいな話とか いいですよねそういう話って やっぱりそういうのをどうしてもいいなって思っちゃいますよね 燃えてしまうところがありますね 少数の方につきたくなってしまうという証ねがあるので そんなこんなでワクチン打って お疲れ様ですお疲れ様です 副反応とか大丈夫でした? いやその打った後で3日間ぐらい打った腕の肩のところなんですけど 肩の筋肉がピンポイントで筋肉痛みたいな感じになった 意外は特に何もなかったですね よく言われるやつ そうですね 2回目が控えてるんで 2回目でなんかとんでもないことになったっていう人もいるから そこちょっとビクビクしてます なるほど ちょっとその周りでは仕事の返事が来なくても 全員も言いません そうですね でもワクチンってすごいですね 引っ張りますけどこの話 なんか何がすごいって アメリカで作られたワクチンが日本人に効くのってすごくないですかっていう 互換性的な 互換性的な意味で すごい 大して変わんないってことですねつまり そうですね この数万年とか15万年ぐらいでの人類がアフリカから出てきて 世界中に移動していってバラバラの発展を遂げたけれど 肉体的にはそんなにミクロレベルで大きな変化はなかったという そうですね 周りの持ってるものが進歩しすぎて なんかいろいろ変わったような気持ちになってるけど ハードウェアが全然変わってないっていうのが 残念なような当たり前なんですけど 特にアップデートはありませんでしたという 残念だな 別にあったんだろうけどね 多様性がそこまであるわけじゃなかったんだなっていうのが面白いところですよね 肉体というものの そうですね でもそれ聞かなかったら大変でしたね いや本当そうですよ 聞くぐらいその互換性あって本当に良かったなっていうのは アメリカではワクチンの開発に成功して アメリカ人は全員コロナウイルスに打ち勝ったけど 日本は頑張って開発してくださいねみたいな状態だと いや大変だと厳しかったですよね 厳しい状態に置かれてただろうなっていう 世界中で聞くものができて良かったなっていう感じですね 逆にちょっと思うのが ハリーポッターとか見てると ゴブリンっていう生物と 人間が共生している世界だったりすると思うんですけど 多分そのぐらい違ったら 同じウイルスは回らないだろうから 例えばコロナにかかったら コロナにかからない種族が 看病してくれるってことが可能だったかもしれない 逆にその種族の中では平気なウイルスが 別の種族に対しては致命的な症状をもたらす みたいなことはありそうですね ありそうですよね もともとアメリカの植民家というか アメリカに入植してきた人たちに対しては 平気だったウイルスが もともとそこに住んでた人たちには すごい致命的な感染病となって 蔓延して滅びたみたいな話はありますよね 実は10ではなくて感染症だったっていう説ですよね そうですね でもまあ程よくじわじわと共生していれば 多分お互いに免疫を高めつつ そしてなんていうか人間と人間じゃないものっていうレベルでの 対応性がもしあればまあいいんだろうなとかは たまになんだろう今回のウイルスとか見てると なんだろううちの猫が完備をしてくれたらいいのになっていうことなんですけどね はいはいはい平気なのはね 猫は基本まあ写った事例もあるようですけど 重症化している話はどうもないみたいなので 猫が完備をできたら完璧だったんですよ 犬でもいいですけど 確かにね 同じDNAを持ってるということで これだけ世界中も致命的な状態になってるから バックアップがないハードディスクで仕事してるみたいなことですよね そうですね なんか おっとおっとケーブル引っ張らないで えっと昔イベントで あのこけそうでこけなかった時があったんですけど トラブルで でその機材トラブルが おっとちょっと氷入れます はい はい氷 ちょっとでかいかなこれ 氷だよ えっと あそう機材トラブルがあって それをまあ かろうじて乗り越えたことがあったんですけど それが 音声を再生するシステムを組んでたというか まあプログラムで再生してたんですけど 何が起こるかわからないから MacとLinuxで回してたんですよ でそれで同時再生して 同時にエンターキーをパンパンって一緒に押してって でMacの方で急に音が出なくなったんですね でやばいと思って こう音声のタッグのフェーダーをスッと切り替えて Linuxから音出したんですけど これはもう遺伝子レベルで違うものを使っているから 回避できたものだったかもしれないな すごいプロの振る舞いですねそれは なんかあんまりそんなOS OSレベルで2つのシステムを平行で動かすなんてことはないですけど なんていうか生物っていうレベルでは あまりにも冗長性がなさすぎて もうちょっとなんかできないのかなという気持ちはちょっとあります 確かに実はそういう惑星もいっぱいあるのかもしれないですけどね そうですね 複数の種が同じ程度の文化レベルで共存している まあそういう意味では案外地球もこう なんだろう 知的な労働に関しては人間だけがやってるけど それ以外に目を向けるとまあまあ強制してると言えると思う宇宙人もいるかもしれないですけどね 宇宙目線で言うと まあ猫とかはね かなりいい線いってるというか うん 犬もこう一緒に働いてたりするし まあ食べ物としてこう役に立っていることを強制のように思う人も 人っていうか宇宙人も ヤンヤン めちゃくちゃ広く撮るとね ヤンヤン そうですね これ寄生獣って漫画の中で言われてたことなんですけど 確かに確かに まあでもそういうなんていうか多様性がないことのリスク 多様性とかって言ってるとなんかオリンピックの話になっちゃいそうですけど しないですけどね ヤンヤン 前回したからね ヤンヤン 多様性はあってほしいですね ヤンヤン アラマ欲しいですよ本当に ヤンヤン あとまあワクチン繋がりではないんですけど全然関係ない文脈なんですけど あの手術着買いまして ヤンヤン えワクチン打つんですかって言って ヤンヤン 打つ側に回ったわけじゃないんですよね 打ったからといって デイリーポータルZの記事で最近出てたのが おしゃれな手術着で会社に行ってもいいですかっていう記事ですね これはライターのミユキさん3YKと書いてミユキさんという方が書いてる記事で これがめちゃくちゃ良くて クラシコっていう手術する時に着る服とか白衣とか そういったものを専門で作っているファッションブランドメーカーがありまして そこに取材に行くという記事なんですけど 出てくる服が本当に良くて ヤンヤン いいですねあれ 僕もちょっと見ましたけど 手術着っていうのはスクラブというらしいんですけど お医者さんが手術する時に着てる服だけど 徐々に最近では手術してる時以外もみんな着てるやつですね ドラマとかでも だいたい青色の半袖で それのめっちゃクオリティ高いバージョンを作ってるっていう会社です なんかサイトのトップページからしておしゃれなんですよね モデルがビシッと立ってて 本当にこれは業務用の服なのかっていう でも業務用だからこそクオリティが高いものを着るっていうのが もっと当たり前になってほしいなという感じしますね ヤンヤン そうですね なんだかんだこう土日に着る服よりも圧倒的に着ている回数が多いし ヤンヤン そうですね ヤンヤン 服のクオリティが仕事に影響するっていうことも ヤンヤン 服ってやっぱり仕事のクオリティにも影響を与える部分って結構あると思うんで やっぱり仕事着にきちんとお金をかけるっていう文化は確かにあってしかるべしって感じがしますね ヤンヤン 特に僕とか鉄道さんもそうだと思いますけど 在宅で仕事してると本当普段着で仕事を入れてやることになっちゃって それが普通っちゃ普通なんですけど そこにその仕事着っていう概念を取り入れて ちょっといいしっかりした服を着るっていうことにすると 家で仕事するときのメリハリというかやるぞっていう感が出るんじゃないかなと思って買いました 手術着をクラブを買いました ヤンヤン 仕事着という概念がないと ぬるっと仕事し始めて なんとなくこう仕事をし終わるっていう 在宅って結構そうなりがちですけど そこを線を引けるっていうのはいいですね ヤンヤン これから手術着を家で仕事するような服として使いたい 取り入れたいと考えてる人に 買った僕からアドバイスをするとすれば 僕試しに上下で買ってみたんですよね スクラブ 同じ色の人揃いで上下あるんですけど 上下の方が手術着だからいいだろうと思って買ったんですけど これ上下で着るとあまりに手術着すぎすぎるんで ちょっとね外に行きづらいかなっていう 買い物をしたりとかっていう気がしました しかも気づいてなかったんですけど 外出るときってマスクするんですよね 完全に医者が歩いてるぞ 医者が路上でコーラ飲んでるぞみたいな マスクして近所のファイマーに行ったら もう完全にそれは手術を抜け出してファイマーに来ちゃった人なんですよね ちょっと良くないですね 良くないなと思って なんかこう列とか優先されそうですよね どうぞどうぞ いやもうお忙しいでしょうから この人お医者さんだからになっちゃうから それはちょっと良くないなと思って なるほど 今上だけですね下短パンにしてます それ良いですね 普通のズボンとか でも上だけでもビシッとした感じになるし あともう地味に良いのがポケットがたくさん付いてるっていう 意外ですね あんまないのかと思ってました 前側に3つ付いてます ちょっと思ったんですけど それだけ多業種で いろんな仕事着があるんだったら パソコン着っていうのそろそろ出ないのかなっていうのは パソコン着 パソコン着 パソコンで作業する 名前ダサ デスクワーク着っていうのかな Yシャツって全然作業に向いてないシャツだと思うんで ちゃんとして見えるっていうメリットはあるかもしれないけど 作業に特化した なんて言うんですかね パソコン着 例えば手首とか腕の皮膚が半袖だとちょっと擦れてたまに痛くなるんですよ だから長袖の方がいいなと思いつつちょっと熱いなっていうのもあったり そういうデスクワークならではのちょっと擦れて痛いとか そういうやつを解決してくれるもの それいいな作ってほしいな誰か 右と左で非対称な生地が使われていて マウスで操作するときに滑る素材だっていうか なんかあってもいいような気はするんですけど そろそろ それいいな パソコン着じゃない名前にしたいけど パソコン着っていう名前だけは変えた方がいいと思いますけど それ以外はいいと思います いい名前ないですかね なんかイヤホン通すところがあるとか それいいかも もうちょっと前だったら流行ったかな でもリュックにUSBのポートが付いてるやつとかたまにあるんですよ ありましたね 今もありますね なんかああいうのはもうモバイルバッテリーを背中に入れといて iPhone充電するんだと思うんですけど 15年前ぐらいに買った まだスマホ時代じゃない頃のリュックだと 似たような穴があって そこにCDプレイヤーを入れられるポケットがあったんです ちょっとラウンド状の 今はもうCDプレイヤー ポータブルCDプレイヤーというものを思い出せなくなっている 昔のことかもしれないんですけど 過去の産物みたいな感じになってますね でもその時はCDプレイヤーが背中に入れられて そのまま直接イヤホンが出せるっていうのが めちゃめちゃ便利だったんで なんか カバンっていうのは結構そういう工夫しやすいですよね そうですね かつその時に使われているデバイスとの関連性があるから 服もそういう機能性っていうのか コンピューターっていう新しい文化に対応したものっていうのが そろそろというか あったら買うなって思いましたね 確かに あとは服とセットのデバイスとか ああ ウェアラブルとはちょっと違う概念ですね 確かにウェアラブルという考えになるのか でもどうなんだろう 服とセットで 服の方はデバイスではないかもしれないんですよね デバイスとの その組み合わせが一番良い はいはいはい 素材というか いやー まあなんか なんていうのかな ちょっと関係ないかもしれないですけど センシングしやすい服みたいなのは ちょっと選んでいた時が なくはなかったですね あの キネクトっていうセンサーで人を検知する みたいな で赤外線カメラで人を検出しようとしたら スーツだと最悪なんですよ 吸収しすぎて あ光を うん でも同じ黒でもジャージだと すごいやっきり見えるんで へー あのスーツみたいな黒い素材とか フリースは大丈夫だったかな うんうんうん そういう赤外線で見てどうなのかっていう基準で ちょっと服を選んで こう仕事に行ってるっていう時はちょっとありましたね そういうのは地味にあるんでしょうね いろんな境界で そうですね うーん なんか電気を通す服で こう静電気を防ぐとか うーん まあ細かい こう見た目じゃ分からないものって結構あると思うんで うんうん 意外と電気を通す服っていうのは もっと普及してもいいんじゃないかな あのワイト冬とか静電気でパチパチになっちゃうんで 僕 業務によってはね それが致命的だったりしますしね そうですよね うん 精密機器は使うとかだと うん 結構服は どうしてもおしゃれ寄りの こう発想から作られているものが多いと思いますけど なんかあんまりおしゃれっていう観点じゃない選び方っていうのも 最近になってようやく こう許容されてきたような気がしていて まあ ノーネクタイあたりから始まったんじゃないかと思うんですけど ネクタイ みんなしてたって 今思ったら結構すごくないですか なんていうか 確かに確かに みんな苦しそうなものをみんなつけて 意味がないですからね基本的にあれ それノーネクタイあたりを皮切りに 多分徐々にカジュアルっていうか まあ機能性とかを考えるように なり始めた過渡期なのかな というふうにはちょっと思ってます 逆に意味がないのが いいファッションみたいな ないかな 無理することがおしゃれの一つの要素な側面も ちょっとありますよね ないですかね 無駄にUSB挿すとがついてるけど どこにもつながってないとか そういうおしゃれか そういうのなんかできないかな 登山服を本格的なやつを着るのは ちょっとこうオーバースペックなんだけど 機能が備わっていることそのものがおしゃれみたいな ちょっと最近あると思うんですけど ちょっと近い気がしますね 確かに確かに確かに でもなんかあんまりファッションについて 詳しくないのでこれ以上言うと ちょっとフォローがもう出てるかもしれないけど 出始めてからこれぐらいにしておきましょうか それはそれとしてクラシコのスクラブはすごくいいです 単純に頑丈で払ってもシワもそんなにつかなくて 形も良いときて いやいいですね 気になるお値段なんですけど 僕が持ってるやつは上だけで5000円ぐらい 確かにちょっと高めですね ちょっと高めではあるんですけど その小規模の生産で そのしっかり形が良くて作られているものとしては かなり良心的な値段なんじゃないかなと そうですね確かに 安くて5000円とかで ちょっともっといいやつだと12000円とか まあ言ってもそれぐらいという感じですね なるほど なのでぜひぜひ気になる方は調べてみてください ちなみにもし買った時に被らないようにしたいんで 何色にしたか聞いていいですか 僕が今着てるのは これから何着か買うかもしれないんですけど あった スクラブトップスフリーっていうラインの ダークグリーンみたいな感じのやつですね 危ない ちょっと髪の色に合わせて緑買っちゃうところでした ディープグリーンのやつですね ディープグリーン以外にしときますね はい グレーもいいなと思っているところです グレーにしそうな気がするな ライトグレーとかにしそう ライトグレーいいなと思ってますね じゃあ被るかもな 被るのはもうしょうがないですよ作業機だから 茶色系もありかな はいということで ワクチンと手術着の話 すっごい関連がありそうで全くない話ですね イメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています 感想要望はハッシュタグイメージキャストをつけてツイート 質問はイメージクラブのアカウントの質問箱 またはキャストアットマークイメージドットクラブまでお寄せください それではまた来週さよなら さよなら