#81 Appleの真逆を行くTeenage Engineering製品の「板の美学」

千葉県にお住まいの山田さんですね 山田さん お便り来てます ありがとうございます いつも楽しく拝聴しております 本筋と無関係の話で恐縮ですが 私はイメージキャストのタイトルコールを聞くのが好きです イメージキャストは個人で物を作る人の集まりという 提携文ができて以降のカッチリとした番組らしさも好きなのですが 個人的には第10回あたりからの おはようございます あずまです 鉄道です イメージキャストです という風にまとまった 音楽に続くテンポの良い手出しが大好きでした 中でも特におすすめの回は 朝風呂上がりで普段よりやや快活なあずまさんが 印象的な第20回です すごいですね めちゃめちゃ聞かれてます めちゃめちゃマニアックなお便りですが まだ続きがあります ただここ最近好きだったはずのその時間が 不安で気まずい時間に変わりつつあります という遠御げさですが タイトルコールの手前にトークを挟むようになって以降 鉄道さんがあまりにはしごを外してくるので こちらの気が消えないのです このあたりであずまさんはタイトルコールを入れたいんだろうな きっと来る 来るぞ 合わせてあげて とこちらが心配するのをよそに 清々しいまでに応じてくれなかったり タイミングがずれずれだったりで 毎回あずまさんと共に絶望的な気持ちになります さすがに今回こそと願った末の前回だったので これ前回っていうのはね 第79回のことですね はいはい 始めましょう 今週のイメージキャスト 言ってくださいよ 一緒に言う約束だったじゃないですか そう 久しぶりだよ 言ってくださいよって言ってますね いやーすいません 鉄道さんが言ってくれなかった回ですね ひどおきながら思わず一人で突っ込んでしまいました 一度はバシッと決まってほしいと思う反面 もはやこのモヤモヤを それを もはやこのモヤモヤを楽しみにしている自分も いるような気がしますが 今後も素敵なオープニングコールを楽しみにしています っていう すごい緊張しちゃいますね オープニングガチ勢の方からの お便りが来てますが 第10回とかから聞いてる相当なね マニアですね そうですね 10回とかまだ再生回数大してなかったりする めちゃめちゃ そうですね 誰が聞いてるんだろうっていうぐらいの 結構ポッドキャスト聞く人で ハマってる人って 第1回から聞き直すみたいなこと する人が多いみたいですね あーなるほど でもそれは確かにするな 僕はちょっとそこまでの体力はないですけど まあ100回とかだとちょっとあれですけど さすがにね 2,30回だったら最初の方をちょっと聞いたりはしますね いやー今 だって今回はね第81回ですからね 81回のやつを第1回から聞こうっていう気になかなか それは確かにならないな いやーありがとうございます ありがとうございます 本当にねこんなにいろいろ 全部聞いてくれてるみたいで いやーでもちょっと なんていうか いやーすごい イメージカストにそんな人が 優しい 優しい 優しいことじゃないのか でもねちょっと まあ一旦すいませんっていうことで 謝罪から始まる 申し訳ないです 申し訳ない オープニングちゃんとできなくてごめんねっていう いやーこれはね あの まあたまにね あのポッドキャストやってるっていうことを言うと 話すのが上手だと 勘違いされることがあるんですよ 僕は話すのが別に上手ではありません まあこれだけ聞いてれば まあ伝わってると思うんですけど あの流れを読む もう下手だし なんか自分が言ってることが伝わってるかどうかも よく分かんなかったりするし あの まあよく喋る方のコミュ障 コミュ障っていうか なんですよ どっちかというと はいはいはいはい 喋らない方のコミュ障も まあ分かりやすいっちゃ分かりやすいんですけど いや喋る方のコミュ障って結構 実は周りに まあ皆さんの周りにも多分いると思うんですけど はいはいはい よく喋るおじさんなんだけど なんか誰もそれを求めてないパターン あったりすると思うんです ずっと喋ってるおじさん そうそうそうそう 確かにいるはいるけど 結構ね自分はそっちの体質なので あの危ないなと思う 僕も別にそのおしゃべりが得意とかじゃなくて 僕は逆にその話聞いてる方が好きだから ちょうどいいんですよねバランス的には なるほど でもおかげであのゲスト会とかでも 質問がうまいっていうか こうなんだろうな そこを聞けば面白い話が出てくるぞっていうのを 割とリスト化するのが上手ですよね そうですかね 上手だと思いますよ ゲストの方が来るときは聞きたいことリストっていうのを 先に作ってるんですよね そこから聞きたいことを聞いたりとかしてるんですけど まあ大体全部聞けることはなくて 聞いてるうちにどんどん話が逸れていって いろいろ展開していくっていう まあ全然そのために用意してるっていう感じなんで 全然いいんですけど こんなねいろいろ聞いてくれてて ありがたいですよ本当に 言い訳としては なんていうか 頑張って喋っているコミュ障だと思って 温かい耳で聞いていただけると でもはしごをいつ外したのか 僕も分かってないんですよ はしごってあったのかなみたいな 僕がそろそろタイトルゴールに行こうかなっていう雰囲気を醸し出してるけど そこを一切無視して 鉄道さんが喋り続けるっていう いやそこが分かんなくて それを楽しむポッドキャストですね あーじゃないけど えーちょっとこれはしごですよって なんかこうLEDが光るとかないかな あーそれ欲しいですね 僕がこうポチってボタンを押したら 鉄道さんの手元でなんかランプが光って そうそうそうそう そろそろタイトルゴールに行くぞっていうことが伝わる そうそうそうそれは欲しいな まあ多分対面で喋ったりとか スタジオで一緒に録音したりとかしてたら なんとなく雰囲気が伝わると思うんですよね 目線とか遅れたりとかするから それはそれであるかな そういうのが一切ないんですよね 我々の場合 自宅でそれぞれリモートで毎回撮ってるんで でも山田さんはそれが読めてるんで 僕に読めない理由 確かにね そうだわ状況は一緒だわ山田さんも まあ頑張ります 頑張ろう 頑張ろう はいご指摘ありがとうございます そんな落ち込まれていいですか よろしくお願いいたします というわけで はい いきましょうか はい 今週のイメージキャスト 今回はちゃんとできましたね よかった ハートが入ってる 4月23日土曜日の朝になりました おはようございます あずまです 鉄刀です イメージキャストは 個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまと鉄刀が 自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに 関係のあるような内容のトピックを中心に 毎週2人が気になったもの 発見したことを それぞれ持ち寄っておしゃべりします もう一仕事終えたっていう気持ちですね これだけ聞いてくれる人がいるっていうのは とてもポッドキャスト妙利に尽きるというか そうですね なかなかないですよね そんなこと まあなんていうか 引き続き なんていうか この調子で 今やっていきましょう はい ありがとうございます 千葉県にお住まいの山田さん 猫派か犬派かで言うと 犬派とのことでした ありがとうございます くそー 猫派最近減ってる気がするな 猫派の方からのお便りが減ってますね そうですね でもこれ結構 主張 質問とか 何でも書いていいのに そこだけ すごく意思とか主張を はっきりと なんていうか 示すことを 強要されている気がして どういうことですか 犬派か猫派かっていうのを表現することが まあ 考えすぎかもしれないけど それを ちゃんとこう やってくれていることに なんていうか 嬉しさを感じるんですよ なんていうか 本当はこうそこで主張するっていうのは なんていうか なんだろうな ある意味余計な質問だし 結構重要な質問のような気もしていて そうなんですか なんかそれにちゃんと答えてくれてる 僕何も考えずに入れたフォームの質問項目 なんか 僕はなんだ 恐縮しつつも 皆さんが答えてくれているのを 陰ながら 嬉しい ありがとうって思いながらね ちゃんと答えてくれてありがとうっていう そうですね その気持ちに答えるために こう悔しがってます そっか あの そうですね 窃盗さんがちゃんと悔しがってくれないと 答えがいがないから そうそうそう ふーんってあったら じゃあなんで聞いたんだよって感じじゃないですか くそーっていうか そうですね ちゃんと悔しがってあげないと そうそうそう よっしゃーとか言わないとね 実際ちょっと悔しかったりしてますから そうなんだ なんかすいません 毎回悔しがらせてしまう これはこれで面白いんで じゃあね お便り引き続きお待ちしております はい えっとですね はい 最近パソコンを買ったんですが パソコン買った はい また ん? ん? 待ってよ 最近買ったっけ なんかちっちゃいパソコン買ってましたよね あそうだ Windowsのね 変な 7インチのパソコンを買ったこともありますね はい なんかおもちゃみたいなちっちゃいやつ買ってましたよね あそうか それはまた別のやつだな あそれはまた別のやつだ すいません もう今3つ出てきてるパソコンが ごめん えっとね ちょっとこう 混乱するんで情報整理すると DevTermっていう変な おもちゃみたいな プラモみたいなパソコンを買ったんですよ はい クラウドファンディングに出てるやつですね そうですね なんかクラファンデーの 変なのが出てるから ちょっと面白いから まあそんなに高くなかったと思うんですけど で まあLinuxの なんだろう 低スペックだけど まあ レトロな雰囲気の パソコンでちょっと面白い おもちゃみたいな そうですね でそれから ちょっとこう ちっちゃいパソコンに目覚めて Windowsの 7インチの ノートパソコンを買ったんですね へー 7インチってどのぐらい 7は スマホよりは 一回り大きいぐらいかな あー なんだこれ Nintendo DSぐらいのサイズか あー DSの なんだろう 大きい方のDSぐらいの大きさかな あー 3DSの あ ほんとはでかい方のDS うん まああ あの過労死でブラインドタッチができるぐらい あー もう指チューってやって そうですね すぼめにすぼめて打てるって感じですね それはもうあの これ無駄遣いっぽいなと思ったんで うん もう今使っているメインのWindowsノートをわざわざ打って はい それを買うってことで まあトントンにすることで まあ無駄遣い 自分を納得させたってわけですね そうそう はいはい でも7インチぐらいあれば 一応ギリギリ使えるんで あそうなんだ あのメインMacで生活していて たまにWindowsが必要なぐらいの こう感覚だったら はいはいはい そのぐらいの方がちょうどいいんですよね あー 一応これも持っとけば安心ぐらいの そうそうそう 現場にポット メインで使うのはちょっとしんどい しんどすぎるけど うんうん まあでもいざとなればモニターとキーボード使って デスクトップみたいに使えばサクサク動くんで 意外とCPUとかかなりいいやつ えー 片番っていうか ワンノートブックのGX1っていう なんかゲーミング感のあるPCで GPUがすごいとかじゃないんですけど あの付属品のコントローラーをカチカチっとつけると なんかDSっぽい見た目になって 本体を持って ゲーム感すごい そうそうそう ゲーミング ちっちゃいちっちゃいゲーミングPCって感じですね そうですね 一応光るんで 光るんだ本当だ虹色に光ってる すごいGPU乗ってなくてもピカピカ光るんで これはゲーミングですね そうですね ゲーミングPCの定義といえば 虹色に光ることですからね そうですね GPUとかじゃなくて えーすごいこんなにちっちゃいのに20万も済んだ あーそれね 20万だったら買わなかったけど 中古品でね 適当に使って まあ10万ちょいぐらいで買ったかな えー うーん まあなんか変なちっちゃいものが欲しいなっていう その時はブームだったんで 買っちゃいましたね そんなPC買いがちな鉄道さんがまた また買ったという また買ったんですけど これはあの ティーンエイジエンジニアリングっていう あのメーカー どんなメーカーか そのアップル的なこう美しさと結構逆の方向を行ってるというか そうですね 基板剥き出しが面白いみたいな うんうん なんですよね 基板のパターンとか乗っているチップそのものの がかっこよく見えるような配置で それで基板だけでボーンと もう完成品として出しちゃって そうそうそうそう カラーリングがすごいポップで なんていうか可愛い感じ なんだけど なんか原色バキバキかと思いきや ちょっと微妙に なんていうかトーンが抑え なんだろうな ニュアンスが作られていて 黄色とかでも なんか卵の黄みっぽい なんか微妙に 温かみのある色だったりとか そうですね 本当にただ剥き出しのようで 剥き出しでないというか うんうん ちゃんと気が使われてて そうなんですよね そんな製品をいろいろ作っている ティーンエイジエンジニアリングが 今度はPCの そうです 製品を そうなんですよ PCってかPCケースですかね そうですね PCといっても 自作PCを作るための ケースの部分だけを 製品として出していて それが面白いのが 1ミリの鉄板が5枚入っていて であとちょっと USBの端子とかケーブルみたいな 電子部品が 1つの袋に ちょこちょこっと入れてあるだけの ものなんですが 板が届くんですね そうです板です だからパッケージも 2センチあるかないかぐらいの パッケージで届いて すごいな 薄いパッケージで板が届く そうなんですよ それを組み立てろと ですね 板って言っても なんていうか シルエット 箱 組み立てると箱になるような 形とあと点線が入っていて 手でこう グッて思いっきり曲げたら なんていうか立体的になるような ちょっと折り紙ではないですけど ペーパークラフトっぽい アルミ板的な薄い板なんですね 金属の そうですね 一応鉄ではありますね まあ1ミリとはいえ鉄なんで 結構力はいるんですけど グッグッと鬼曲げて ペーパークラフトっていうか ペーパーじゃないから スチールプレートクラフトっていう みたいな感じで 言われている通りに曲げて ネジで止めると箱になるっていう すごい面白い作りなんですよね 面白い製品ですね よくPCのケースを作って 売ろうって思いましたね そうですね よしじゃあ次の製品は 板を折り曲げて PCのケースになるやつにしようみたいな なんかでも多分ですけど 中野エンジニアは 個人的に作ったことがあるんじゃないかな って気がして 確かに でいいじゃんそれみたいな まあ分かんないですけど その雰囲気ありますね 何においても このティーンエンジニアリングっていう会社は そういう感じありますよね そうですね 趣味で作ってそうだなっていう 感じが でも結構製品としては気を使っていて ただ鉄板を曲げただけだと さすがに鉄板を曲げたなって感じになるんですけど なんかそこにアクセントに 取っ手がちょっとだけ付いてたりして 取っ手はツヤツヤの こうなんていうか メッキがしてある まあいい感じの取っ手が ちょこんちょこんと上にあるんですよ 金属の質感がちゃんと そうなんですよね でそれだけで ぐっと引き締まって なんか製品って感じに 一気に なんていうか 消化されるような そんな感じですね すごいレベルの高いデザインですよね これ うん 簡素なようでいて そうなんですよ まあ本当ただの箱なんですけど 穴の配置だけで それがPCケースになっているっていうところが 面白いっていうか なんていうか マザーボードがはまる穴の配置になっていて 電源がはまる穴の配置になっていて それがなければただの箱なんですよね へー 普通PCのケースって なんか内側に そのマザーボードだったりとか をはめ込むような あれがありますよね 割とこうボコボコしてると ものも多いと思うんですけど これに関しては結構 巣の箱に近いですね へー もう穴開いてるから そこに差し込めって感じなんですね そうですね ナットつけてネジで止めたら あら不思議も そこになりましたぐらいの いいな それもねいいですね T-AGEエンジニアリングの美学というか そういうのを表してる感じありますよね そうですね ちょっとこれ後に続く なんだろう 会社とかがあってもいいのになっていう こういう構造でいろんなものを作ってくれたら ちょっと面白いなっていう T-AGEエンジニアリング自体が いろいろ作ってくれるのもいいけど なんか作り方そのものが面白いから 作り方っていうレベルで なんていうか 発明だなっていう 製品っていう枠をちょっと一歩 こう超えて 面白さがあるなって感じがしますね そうですね このコンピューターの箱 お値段 えっとね 2万です 2万円 ちょっとね鉄板にしちゃったかい 板が5枚で2万円 まあ製造コストは多分 そんなかかってないかもしれないですね でもデザインとかね 試作品の変遷とかを メーカーサイトで見てみると えーそんなのも見れるんだ そうなんですよ いいですね なんかこう あーすごい考えてここまで なんだ行き着いたんだなっていうのが あの2万っていう価格になって でもこれはね面白いですね しっかりデザイン代として払える感じですね そうですね ていうかあの まあ設計をちょっとやってる人からすると なるほどこういうことをするときはちょうど 1ミリがちょうどいいんだなとか グリアランスこのぐらい取るといいんだなっていう 教材になるんだ そうそうそう だからなんか安いというか まあ教材としても考えられて 僕にとってはお買い得でしたね だからちょっと今後自分が作るもので 箱が必要になったときに ちょっと 参考になるから そうですね もう曲げて溶接してとか いちいち考えてたのを いやそこを点線にして手で曲げれば 簡単じゃんっていう風な そういうオプションが頭の中で 生まれたんで それはなかなかね 何物にも買いがたい そうですね でそれを僕が2万とかで売るっていう わかんないですけど プラス出ちゃう 出ちゃいますね でもこいつすごい注意点があって あの見た目本当に似たなんで 似たですね あの曲げる向きを間違えると 終わるんですよ えそのバキって折れちゃったりとかするんですか えっとですね 鉄なんで 戻んないとか 一回曲げて反対に曲げると はい どうかな 持つかどうか 持ったとしても なんか一回で曲げたところと 曲がり方が変わるので はいはいはい なんか組み上げたときに いがんじゃう可能性は高いと思います なるほど いがんじゃうって広島弁ですね ああすごい 塗装が剥がれるとかね 曲げたところの でそれであの注意書きで こうまあ説明書にいろいろ書いてあるんですけど こう説明書以外にも頻繁に書いてあるもの メッセージが はい あの2回考えて1回曲げるって書いてある はっはっはっはっは think twiceってことですか そうそうそうそう それね各国語で あの英語だけじゃなくて いろんな言語で書いていて めっちゃ面白いなそれ 日本語が2回考えて1回曲げるって書いてるんですね 格言めいてますねなんか そうなんですよ でそれであの確かに あのくの字に曲げるだけのパーツはまだいいんですけど なんかくねくね曲げて 折り目がたくさんあるパーツもあって はいはいはい これは確かにじっくり考えて曲げないと わかんないなっていう わかんないっていうか 適当にやってて間違えたら うん あのなくなっていう ああ 普通その日本の家電メーカーとかだったら はい その一度失敗してしまうと元に戻せませんので 十分お気をつけてみたいな 十分注意してよく確認確認の上曲げてくださいみたいな言い方しますけど この2回考えて1回曲げるっていう伝え方が ティーンエイジエンジニアリングたるゆえんって感じしますね そうですね ここにもブランドが現れてる感じしますね うん いやーでも本当にもうそうしましたね 2回考えて1回曲げてもう2回 本当だ あ書いてあるわ ティーンエイジエンジニアリングのウェブサイトにもちゃんと説明書きで just remember think twice bend onceって書いてあります そうそう 英語苦手でもわかるぐらいのシンプルな言葉です スパイダーマンにおける大いなる力には大いなる責任が伴うみたいな あれですよね うん いやーそこの難しさもあるんですけど ある程度そのそれを買うその使い手にちゃんとなんていうかスキルを求めるというか まあ信じてるっていう感じですね それなりに信頼がありますよね うん まあパソコンの自作ケースだからそれができたっていうのもあるかなと思うんですけど 製品のこうタイプタイプというか性質上 パソコンの自作ケース買うようなやつは まあ 2回考えられるだろう 2回考えて1回負けてくれんだろうっていう ことですよね あと多分最悪間違えても 曲げ直せば使えないことはないはずなんで 本当ですか 多分塗装とかはね剥がれるとは思うけど ベンドトワイス うーん まあとかねネジが1本ないぐらいいいんですよ 本当は なるほど それもまたDHエンジニアリングですね そうそこにちょっと物語があると思えば まあいいのかどうかわからないけど いやでもね すごい面白いなと思って まあでも工夫も結構あって こう素人がグニャッグニャって曲げたものをネジ止めたら まあネジの穴のクリアランスで ちょっとずれてひっついたりすることもあると思うんですけど なんかそれを なんだろう ちゃんとそうならないように 鉄板をちょっとへこませる加工を使って ネジを締め込んだ時に 大と凸がピタッとはまって それで位置がちゃんと定まるように作ってあったりするんですよ だから素人がつけてもちゃんと精度良くできるための作り方をされてるっていう でこのデザインの肝になっていうのが あの鉄板同士がわざと5ミリぐらい隙間を開けてこうなんだろうな 全ての面がこう止まってるんだけど こう隙間が空いてるような構造になってるんです その隙間の幅が均一になることによって ただ箱っていうんじゃなくて 板が5枚スッスッとこういい位置にあるみたいな そういう見た目にこうなんていうか調整されてるんですけど なるほど まあちょっとその立方体ではなくて 本当に板が浮いて四角い形状になっているよっていう感じ そうですね 確かに確かに 板の板らしさをすごく強調しているんですけど 隙間が均一に出るように 大と凸でこうアライメントされるというか ちゃんと面がこう辛い位置になるように作られていて ああなるほどってここはすごい感心しましたね 確かにちょっとこれねリンク貼っておくので画像見てほしいですけど 確かにこのコンピュータワンのトップページの画像とか もう隙間がしっかり強調されてますね そうなんですよね 板と板の間の これをね 後ろ側が見えるぐらいちゃんと いやーいいですね 板であることそのものに良さを感じてないと このデザインにはならなかったと思うので そうですね 相当の板好きが作ったデザインですよ 板ですってもう本当 いやーいいですね ティンエンジンエンジニアリングの一番有名な製品で 電卓みたいなやつですね 電卓みたいな ポケットオペレーターですか はいはいはい POシリーズっていうのがあって PO32PO33とか色々あるんですけど 全部同じ電卓みたいな形で 電卓の基板みたいな感じですかね そうですね 本当にその板にボタンが付けてあるみたいな そうですね これもすごく板の板らしさを 板好きじゃないと作らないようなデザインですよね そうですね PCBって言うんですけど その電子基板の配線されている板そのものが もう分解して眺めちゃうような人じゃないと そのデザインが作れない この図作んない ちょっと面白いのが 陳列棚に並べる用の穴みたいなのがあるじゃない ありますね それを折って使えるようになっていて 折らない状態で打っていて その陳列棚に付ける 引っ掛けられる なんて言うんだろうなこれ 引っ掛けるフック 上に飛び出してて フックに掛けられるようになってますよね そうですね そのフックを含めてデザインって感じになっているところが また面白いですよね 折ってもいいけど折らなくてもかっこいい これね折れないですよ 折れないですよね 僕も一個持ってるんですけど 折れないねこれは なんか僕持ってないのに言うのもなんなんですけど なんかケースが一応売ってるんですよ ありますね ラバーのケース 一応その生で使うのが嫌な人向けなのかどうかわからないけど ラバーケースはあって ただラバーケースに入れるためには そのフックを折らないといけないんですよね ちょっと本当のファンはそれ買わないだろうな っていう感じがしますね そうだよな ラバーのケースにしまっちゃうと この板のかっこよさが見えなくなっちゃうんだよな でもまあもしかしたらちょっと面白そうだから 子供にあげようかなっていう人もいるかなと思うんで そういう時はケースがあってもいいかな なるほどなるほど いや素晴らしいですね ちょっと話がそれちゃいましたけど そんな板で作られている 板の板らしさを前面に押し出して作られている コンピューターはっていう新製品 コンピューターの箱 はい 一応自作が好きな人もたくさん聞いてそうなので パーツ構成をざっくり言うと CPUはRyzenの5700Gです はい どんなやつですか ちょっと待ってください 5700Gは 中くらいの速さ 中の上くらいかな の速さで かつGPU内蔵のCPUです それにしたっていう理由は GPUが今高すぎて買えなかったというか 買いたくなかったので じゃあ外付けのGPUつけてるわけじゃなくて そうですね これだけでなんとかするっていう そうそうそう 内蔵GPUでね ちょっとなんとかしたかったんで 内蔵で結構早いやつを選んで それによってコストダウンをしつつ あとはもうマザーボーズとかも安いやつにして SSDも512GB 今は全然安いんで メモリも16GBっていう なんだろうな 本当にハイスペックを全然狙ってなくて コスパ重視で作っている感じですね なるほど 面白くないなって思うかもしれないんですけど Ubuntuを入れたかったんですよ リナックスの リナックスをデスクトップ環境に使ってみようかなと思って Windowsとかね そういうのを使っていると どうしてもスペックが高い方がいいじゃんって思いがちなんですけど リナックスだったら 5700Xは8コアあるんですけど それでもオーバースペックかなって思うぐらい サクサク動くんで 久々にちょっとリナックスに浸ってみようかなって 結構ね古いMacとかWindowsを使っている人が もうスペック見劣りするから いいかなって言って新しいの買ったりすると思うんですけど そこであえてOSだけ入れ替えてUbuntuにすると サクサク動いて あ、意外といいじゃんってなる人もいたりするんですよ なるほど あんまりいないと思うんですけど 僕は昔そうやってちょっと めちゃめちゃ古いPCを 長いこと使ってた時期もあるので Ubuntuっていうのは結構好きというか 感謝してるんですけど 久しぶりに触ってみると なんて言うんですかね 昔はLinuxって結構しんどいことが多かったんですけど 僕未だにしんどいイメージですね でもなんかかなり解決されてて 挿したデバイスはほとんど普通に動くし 物に言うとは思うんですけど 少なくともグラフィックドライバーが入らないとかいう そういうところで苦労するっていう時代ではなくなってるとか 使い勝手も なんだろうかなりMacを意識したUIになっていて そうなんだろう なんかMacっぽい感じでアプリの一覧が出てきたりとか へー かなりなんだろう 普通の人にもここまでくれば 普通に使えるレベルだなっていう なんか雰囲気にいつの間にかなっててびっくりしました へー まだなんかLinux普段使いするってイメージ全然わからないですけど 僕個人的には まあやってみたら案外 意外となれるもんなのかな そうですね 例えばスラックなんかはオフィシャルでLinux版が出てたりとか へー まあブレンダー使いの人は当然Linux使えるし あ そっかブレンダーってLinuxでもあるのか そうそうそう まあオープンソースだし まあオープンソースだから大体そうですね むしろブレンダーのレンダリングサーバーとしてLinuxを持ってる人とかもいたい レンダリングのジョブだけ投げてLinuxで回すみたいな っていうのもなんかできるらしい まあちょっとブレンダーあんま使わないとわかんないですけど 今回ちょっとマニアックな話になってきて そうだそうだ ちょっと切って いやいいんですよ そういう回があっても全然いいと思う その一応ジャンルテクノロジーでやらせてもらってるんで そうでした忘れてた 一応ちょっと説明をつけながら話した方が 確かにいかない人にも優しいかなと思うんで言うと 今更ですけど Linuxというのはなんていうのかな OS OSの種類 Linuxの名前ぐらいは聞いたことがあるという前提で MacでもWindowsでもない オープンソースのOSですね はい 無料で配布されているけど Macみたいに そんなに初心者に優しくはないっていうイメージでしたね そうですね まあ おおむねそうですね まあそれが 割と優しいバージョンも出ていて その中の人 Ubuntuとかはかなり ユーザーフレンドリーな 位置づけですよね そうです なんか まあとは言ってもLinuxって結構 実験的な要素も残っていて なんだろう そういうのを ちょっと変なんだけど新しいみたいなものを 申し上がれると まあより楽しいというか ところは 聞いてる人でも多分 存在は知ってはいるけど なかなか使ったことはないっていう人は多そう そうですね 大学のパソコンとかに入ってたな そうだったかも あとね ちょっと興味深い事例があってですね 2009年の情報なんですが はいだいぶ10年前じゃないですか そうですね 12年前 13年前 あの北海道の夕売市が なんか財政発展したみたいな話が ありましたね それからコスト削減のために Ubuntuを市役所とか 役所で導入したことがあるんです なんか大変そう 役所業務でUbuntuはしんどそうだな うーんちょっと実際どうだったのか わからないんですけど まあ確かにUbuntuを使うだけで パソコン本体も まあ例えば3万円ぐらいで買えるパソコンでも サクサク動くし ああそっか でオフィスを買わなくて済むんで 使えないっていうのが どちらかというと正しいかもしれないですけど オフィスが あのオープンオフィスに全部移行して はいはいはい それであのまあ 半分互換性があるんですけど まあオープンオフィスを前提として使ってれば オープンオフィスのフォーマットで ワードとかエクセルのようなものが使えます そうですね でそれに全部全体が移行すれば 確かにあんまり問題起きないのかなと おそらくそう思ったようで 市とかの単位で丸ごとオープンオフィスにしますってなったら 意外とうまくいくのかもしれないですね そうですね ちょっとこれね実際その後どうなったのかっていうのは よくわからないんですが まあそういうことをしたところがあるらしいんです でまあ確かに経費削減にはなるし なんていうかわざわざオフィスを使う マイクロソフトオフィスを使うっていう理由って 本当はただ互換性のためだけだったんだとしたら そうですね みんな使ってるからっていうのは結構大きいですよね ですよね 世界中が一気にオープンオフィスとか まあ今ちょっとリブレオフィスっていうバージョンになってたりはするんですけど ガッと変わったらあれこれで大丈夫じゃんみたいになるのかもしれないっていうか 確かに でもそういうなるのかなとかぼんやり思ってたけど 実際夕張市っていう単位でそれをやろうとしたっていうのが かなり挑戦的な そうですね なんかそういうのを考えると いつか大規模にリナックスに移行しようみたいな動きが またどっかで再燃する可能性も あってもおかしくない あってもおかしくないし まあなんだったらアンドロイドはリナックスなんで リナックスというシステムそのものはすでにかなり普及しているもの という意味では なんか 今後 どんでん返しがあるかもなというのは ちょっとうすうす思ってます なるほど じゃあイメージキャストリスナーの方はね ちょっと試しに自分のメインPCをリナックスにしてみてはいかがでしょうか そうですね あの ちょっと長くなっちゃうんですけど もう長いな これ避難訓練でもあって 僕は 避難訓練としてのリナックスなんですね そうそうそう 例えばですけど はい アドビが牙を剥いて はいはいはい アップルが なんか背中から刺してきて マイクロソフトが なんか 弓を打ってきたとしますよ はいはい ヒアをね払ってきて そうですね はいはいはい 僕は大丈夫です と言える アドビの費用が来月から 毎月 月1万5千円になりますとか そうそうそうそう そういうことが起こったりとかして でなんかアップルがすごい個人情報をなんか使ってなんかやばいことをして はいはいはい でマイクロソフトが なんか なんと世界中のサーバーを混乱に落としして なんか わかんないですよ 世紀末のような状況が起こったとしても そうそうそう リナックスは大丈夫だと思えるっていうか 確かに そうですね まあちょっとそれでもリナックスは大丈夫と言えるのかっていうのはわかんないですけど まあ 少なくとも逃げ込む先があるというシェルターが そうですね 僕アップル結構好きで マックをずっと ずっとじゃない 今はすごいどっぷり使ってますけど いつでもアップルをやめて Windowsに行ってもいいし リナックスに行ってもいいっていう心構えを なるほど でツールを選んでいるので だからまあ クラウドとかも自前にしてたりはするんですけど 確かに それはいいことかもしれないですね そうですね いつでも自分の環境を破壊して ゼロからやり直せるという状況が作れてるっていうのは そうそうそう それが一番大きいのかもしれないですね この中では 確かに というなんか これでなんか ちゃんと整合性が保ってたんじゃないかな 自分のお買い物に そうですね 10万はかけてないので そんな高くはないのかなと思ってます いいですね これはちょっとコントにしてください はい ありがとうございます だいぶ話添えちゃいましたけど でもいい話聞けたわ はいよかった これはね TNエンジニアリングのウェブサイト貼っておきますんで ちょっとよかったら見てみてください なんか知らないかっこよさっていうのがありますね そうですね 僕も見た時に 知らないかっこよさだと思ったんですけど Appleの製品のデザインの美しさとは 全然逆方向 そうですね Appleだったら そのPCをアルミのでかい塊から削り出して作るじゃないですか PCのケースを そうですね でも本当パソコンの上にあるアイコンぐらいシンプルな物体を作ろうとしますよね そうそうそう 現実から乖離したような そうですね 作ろうとするけど 一方TNエンジニアリングは板を折り曲げて そうですね 素材 そこに物があるということはこういうことだっていうか 板があってネジがあって それを隠さずにかっこよくするっていうんですかね かっこよさの方向って 一方向だけじゃないんだなっていうのが ものづくりの参考になる感じしますね そうですね パソコンについてファンでさえもデザイン要素として コンピュータワンにはまってるんで Appleだったらできるだけ隠して なかったことにする ないものにするために全力を注ぐようなもの そうですね をTNエンジニアリングの場合は もう剥き出しにして そこにあることでデザインが成立するようにするっていう いやー うまいまとめ方ですね まさにそうだと思います そんな美学が感じられて はい 面白いのでぜひ見てください ぜひ って感じですかね はい 今回は結構 あれじゃないですか 技術制作デザイン おーすごい に 関係のあるようなトピックなんじゃないですか ありましたね よかった 珍しく よかったですね はい そんな感じで 締めに入ろうかな イメージキャストは毎月 奨学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの皆様のおかげで 配信を継続できています 月に1回 聞いてるよーという気持ちで3ドル いつもありがとねーっていう気持ちで5ドル 支えられてるよーっていう気持ちで10ドル ほんとありがとねーという気持ちで30ドルからの支援をお待ちしております 詳しくは概要欄をご覧ください こちらは千葉県にお住まいのかやはらさんからの投稿でいただきました ありがとうございます ありがとうございます シンプルでいいですね これも そうですね 実際こういうものなのかもしれない まあそうです 支援してくださる気持ちとしてはね そんな僕らがねコーヒーいっぱい分のみたいな そういう なんか間に なんか ものを介在させて なんかね お族感を出そうとしてる一方で 浅はかな そんなピュアな気持ちで応援してくださっている方がいるという ありがたみですね ありがたいです そしてイメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています 感想要望は ハッシュタグイメージキャストをつけて ツイート 質問などお便りは 概要欄のメールフォームまたは キャストアットマークイメージドットクラブまでお寄せください 次回は4月30日土曜日朝の配信になります それではまた来週 さよなら さよなら