#146 君たちはコストコに乗れるか／君たちはしいたけ占いに乗れるか

今回はイメージキャストディスコードで公開収録的な感じで話しながらやってますね そうですね 前回できたやつ はい 昔クラブハウスでちょろっとやり始めたことがあったと思うんですけど やってたやってた でもなんか違うなと思って一回やめたんですけど そうですね もう一回試しにやってみてるという そうですね ディスコードというのは前回の配信で話してたやつですね 作ったぞって言ってたやつ ディスコードが何かっていう説明はちょっともうさすがに省きますが 作ったことを配信する1週間前ぐらいに作ってたんで 作ったこと忘れてて 配信されるのが土曜日の朝6時ぐらいなんで 6時にポポポンって通知が来て 何事かと思ったら人がどんどん入ってきてて ちょっとびっくりしましたね いやー僕もちょっと何の通知か最初よくわからなくて なんか朝から賑やかだなーと思って でなんか特にウェルカム的な雰囲気を出してない もう素の立ち上げたばっかりみたいなディスコードだったから もう完全にねシラフでそのまま突っ立ってたって感じですよね とりあえず僕は人が来たら あのようこその手を振って挨拶しましょうって書いてるボタンを押して 何かのスタンプを送るっていう その仕事に従事してます ありがとうございます ちょっとね同じことを僕もやると なんかすごい速さでグーって流れるから 確かにね どうしようと思ってたんですけど ちょっとやった方がいいのかなと思ってやってるけど 邪魔かもしんない まあまあまあいいんじゃないですか テキストチャンネルがデフォルトだと一般っていう名前だと思うんですけど あ一般ね これツイッターって名前にしてますよね これはメイン会場のパクリですね あそうなんですね あの友達のメイン会場君が個人でディスコードをやってて そこにツイッターっていうチャンネルを作って なるほど であのもうツイッターがもうどんどん荒廃してきてるんで 移住先として新たなツイッターを ちっちゃいツイッターを作ってるっていう はいはいはいはい ビオトープを作ってるみたいな感じでやってて それがいいなと思ったんでパクりました なるほど いや一般って書いてあると 多分ジェネラルってことだと思うんですけど 一般的なことってなんだっていう そうそうそう ここに書くからには ちゃんと一般的な話でないといけないって感じがするけど ツイッターっていう名前をつけるっていう発明は結構すごいと思いますね いやすごいですね これみんな真似してもいいかもしれない 完全に勝手にパクってるんで 許可とかは何も取ってないです 怒られたらやめるけど まあでも一瞬ツイッターに関する話かって思いましたけどね まあねそれは慣れていただくしか はい なんか結構人が入ってくれてて 僕は結構びっくりしてます そうですね今何人かな 40人ぐらいね ちょっと待ってオフライン46 オンライン11って書いてあるから あーすごい じゃあ50 57人 あらら ありがたいですね ありがたい 人間がいるんだなっていう 結構言ってもそのちょっと能動的な努力を必要とする作業じゃないですか ディスコード入るのって そうですね ディスコード自体慣れてない人も結構いると思うし うん って考えたらこんなにしてくれてみたいな いや嬉しい ありがたみがありますねなんか そうですね リアルタイムで聞いてる人の人数のさらに絞り込まれた人でこの人数だから そうね いやーありがたいや ね 最近あんまりツイッターでイメージキャストの話をしてる人見なくなったんで そうですね オワコンなのかなと思ってイメージキャスト うんうんじゃないけど まあよく考えたらツイッター自体でその特定のポッドキャストについて話すのって結構ハードル高いなっていうのはあるんですよね まあそうですよね 前は本当にぼやきみたいなのが多かったけども今全部主張だとみなされるから そうそうそう あなたの言っていることはこの点で間違っているみたいなのが来る可能性あるじゃないですか うん そう考えたらちょっとうかつなことを呟けないし覚悟がいるんでどんどんそういうのはディスコードとかちょっと反クローズドなところに流れていくんだろうなっていう感じしますね うん そうですね まあツイッターはツイッターでね残ってくれてそれでそういう場所もそりゃそれで面白いんで あってほしいと思うんですけど うんそうですねそんなちょっとディスコードでいろいろ実験してるとこって感じですね そうですねなんか一時あのなんだっけマストドンのサーバー立てようかみたいな話もあったと思うんですけど あありましたねこっちでいいかみたいな いいと思います すいませんなんか期待してた人がいたかもしれないけど 申し訳ないです まあ体験がいいですねやっぱこうちゃんと作られているアプリという感じはして うんうんそうですね いやーまあこれからも何を始めるかなんだかんだグダグダしてただいるだけの いやそうそうそう ただあるだけのものになるかもしれないけど 単にもう何も起こらない廃墟になってしまうとさすがに悲しいんで とりあえずなんかこう更新情報が流れてくるとか うん 定期的にこうやってなんかちょっと公開しながら収録するみたいなのはあのやっていきたいですね そうですね えーとねあとねもう話したいことリストもなんかディスコード上で共有して リクエストが多かったものを喋るとかにしちゃってもいいかなとかちょっと思い始めてますね 今作りましょう 今作ります えーとテキストチャンネルどうやって作るんだって言っちゃったよ 話したいことリスト これ普段はノーションでまとめてるんですけど まとめてるって言うとちょっとかっこよすぎるな 無限に長くなっているリストを毎回下までスクロールして読んでるだけなんで ひどいシステムですよ 話したいことリストね なんだろう話したっていうスタンプ欲しいな スタンプも追加できるんでね コストコを受け入れられないってだいぶ前にあずまくんが話したいことリストに書いていて だいぶ前ですねこれちょっと新鮮な気持ち薄れちゃってるかもな うーんまあどうしようかななんかね一回聞こうと思ったらちょっとネガティブな話題なんでって言って なんか話さなかったんですよねその時 あそうだ当時もう感情が生々しすぎて本当になんか嫌な感じになっちゃうな 今ちょうどいい感じに擦れて はいはい 匂いとかが収まってるかもしれないですね悪臭が じゃあそうですね臭いもちょっとこうギリギリのラインだといい香りになったりすると思うんで こうチーズみたいな感じで 時間が経ってね角が取れてまろやかになってるかもしれない うーん あとはタイムリーなやつだとなんだろうな 椎茸占いが復活しましたねっていう話と じゃあちょっとあの両方話しましょう 両方いきます はいちょっとどっちも僕の話題ではないんですけど 椎茸占い僕知らないし 知らない はい 椎茸占い知らないか知らない上に復活か 困ったな 知らないがゆえの聞き答えみたいなとこあるかもしれないですけどね そうなんですね じゃあとりあえずコストコの話聞いてもいいですか とりあえずコストコの話の入りってどうやってやったらいいんだろうな イメージキャストで言いましょうか ちょっとね聞いてる人いるからぐちゃぐちゃになっちゃってる はい いきましょうか はいじゃあいきますよ 今週のイメージキャスト 7月22日土曜日の朝になりました おはようございます あずまです 鉄道です イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまと鉄道が自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに関係のあるような内容のトピックを中心に 毎週2人が気になったもの発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします ということでコストコの話します はい 鉄道さんコストコ好きですか 好きそうですね えーっとね 多分ね行ったことないですね ないまじか ない 存在は知っている うん まあ 見たことはある 概念というか業務用スーパーの本当に業務用みたいなのが置いてある アメリカの食材とかがある場所 あー海苔は近いですね確かに ベーコンとかがカリカリのタイプがある あーそうそうそうだわそうだわ あるある 以上 コストコね行ったことがある人とむしろ話したかったな コストコ行ってる人ってマジでポジティブな印象をみんな持ってるんで あー 僕はそれにこうぶつけていきたいっていう なるほど 当たりやぶつかりおじさんの状態なんですよね じゃあ僕ちょっとピュアな状態なんで そこでまず最初のふかしたひなが見る親鳥みたいな アズマ君になっちゃうかもしれないんですけど はいはいはいそうですね ちょっと両方嫌だとちょっと洒落にならないかもしれないな コストコのこと あの基本的な認識みたいなところからいくと コストコってまあアメリカのチェーン店 チェーン店というか巨大なスーパーですね はい でまずその入会するのにお金がいるんですよ 年会費5,6千円とかそこそこして はい結構高い でその分その入ったらかなりこう 割安価格で物を大量に買うことができるよという うんうんうんうんうんうん 一応そういうことになっているというね でまあ中身としてはあのめっちゃ広いんですよ へー でなんかこう巨大な倉庫に自ら乗り込んでいくみたいな感覚 スーパーというよりかは はぁはぁはぁはぁはぁはぁ でもうなんかイケアの最後ら辺の感覚あるじゃないですか あー最後ピックアップする場所 あーそうそうそうそう なんかあれみたいな感じですね え最初からあんな感じなんですか えっとねまあ店によるとは思うんですけど はい 最初にああいう光景が現れて ほわ で後からそのまあ生鮮食品とか はい お惣菜の巨大なやつとかもあるんですけど それ系はまあ広いでっかい売り場みたいな感じで ほう でなんかカートも5人家族乗れんじゃないかみたいなカート これちょっと盛りすぎたかもしれない まあまあまあ 子供3人なら余裕で乗れるなっていう感じですね なるほどなるほど それぐらいのでっかいカートを持って エスカレーターに乗れるんですけど はいはい あのエスカレーターって言っても 段差があるタイプじゃなくてスロープになってるタイプ あーじゃああの食い込んで そこではカートが滑らなくなってるやつ あーそうそうそうそう あれがね磁石式でしたね 磁石?へー 強い磁石がこうタイヤをバチッと固定してくれるっていう そういうタイプ 怖いな あの滑り落ちないようにね はいはいはい ちょっとそれ見に行きたいな ヘッドさん確かに興味惹かれる要素いろいろあると思いますね へー まあ多分大体みんな好きですね コストコのことは へーそうなんですか だからこそコストコ好きな人と激論を交わせればいいなと思ったんですけど はっはっはっは 結構ねなんか僕のコストコ ファーストコストコの印象は なんかこう怖かったですね はー怖い 恐怖でしたね なんか資本主義の行き着く先みたいな感じの 最後なんかもうどんよるした気持ちになって レディオヘッド聞きながら帰りました えーっと そうですか なんて言ったらいいのか分からない まあそうですかとしか言いようがないとは思うんですけど いやー本当にコストコ知ってる人と話したかったな え、やめます? いやーいいですよ あの多分感想としていろいろあると思うんで 知ってる人コストコ なんかね体験としてはすごくね ちょっとあの僕のネガティブな感想なんで まあこういう人もいるっていう感じでちょっと割引いて聞いてほしいんですけどね あ、コストコ知らない人からするとこういうとこなんだとは思ってほしくないというか うん、はいはいはい えーっとね、なんだろう コストコに行くという行為が こうなんか自分自身を こうなんか巨大な資本主義の中の歯車の一つに変えていく行為みたいな感じがしてましたね まあそれは大量に作ってそして一斉に消費することによる効率化みたいなのに 自ら そうなんかあのもう船便で巨大な走行にボコンってそのまま突っ込まれて でそこに人間の側が買いに行くっていうような感じなんですけど なるほどね かつ自分は得をしていると思いながら大量に消費をしていくっていう構造というか 自分はコストコの会員メンバーシップを持っている そしてお得に買い物ができている で大口で購入することで単価は安くなっているから自分は得をしているっていう感覚がまずあって うん 他の人たちよりも優れたお買い物ができる優秀な消費プレイヤーであるみたいな エージェントであるみたいな感覚を持ちながらその構造の中に飲み込まれていくみたいな感じなんですよね 自分にとっては はっはっはっはっはっはっは 僕がAmazonで買い物をしている時Amazonポイントが貯まるし同じ感覚かもしれないですけど それのめっちゃ濃いバージョンかもしれないですね それの体験型アミューズメントグローバル資本主義社会の歯車なってみようコーナーみたいな ほうそうなんですね 楽しそうですね いやもう楽しめる気がいがあればいいと思います そうですね家族とかはみんななんかちょっとアミューズメント感覚で楽しめてたんで あーいいですね ちょっと僕だけ乗り切れなかったのかもしれないですけど 間に受けてしまった そうです先にこれ聞いてから行くとちょっとあれかもしれないけど なるほどって思うけどなんかまだコストコインに関してネガティブな印象はそんなにないですね そうですよね はい いやもっと強いやつくださいよ 一緒に行ってほしいんですけどね 鉄道さんに車で 行きましょう行きましょう 車借りて行きましょう はい あとなんだろうな 実際のところで言うと はい めちゃめちゃ得かというと多分そうでもないっていうところはあって あのそもそもなんかアメリカにしか売ってないような謎の巨大な肉とか はいはいはい 家でこんなん買わんやろっていうサイズの肉とかを買うことになるんで まあ無理やり消費すると結果的に普通に過ごしていた時よりも金かかってんじゃないかみたいな 普段食わない部位の肉をあの2キロとかそういう単位で買うことになるんで なるほど困るというかなんだろうなそのペースに合わせていくと確実に消費が増えるというかありそうですね そうですねなんかめっちゃ巨大なパンケーキとかそういうものを大量に買って 家の冷凍庫をパンパンにするで毎日それを食べて暮らすみたいな感じで 果たしてそれが幸せなのかどうかっていうのはちょっと まあそれをずっとやってるとどうかなって思いますけど まあ一方でガツッとこう買ってそれをまあお裾分けするような環境があれば まあそれ含めて楽しむとかだったらまあありかもしれないですけどね いやそうなんですよね多分これはあの楽しめる人は割と限られてるというか 一人暮らしとかしてる人はかなり難しいですね まあそうでしょうね 友達連れて大勢で行って一遍どっか一箇所に集まって買い込んだものをみんなでちょっとずつ分けて買えるとか 多分そういうプレイスタイルになると思いますけどそういうのができればいいですね そうですねなんか買い物の円溜めかっていうまあいろんな言い方があると思うんですけど お得かどうかって金額の話じゃなくてお得感があるかどうかっていう風に だんだんなってると思うんですけど 最近店の方でもあのあんまり隠さなくなってきていて 近くの薬局とかだとこの日はお得に買い物できますとは書いてなくて お得感のある買い物ができますみたいな書き方だったんですよ 勘で買い物するのっていう お得はね円溜めだから本当に安くなるっていうことが目的じゃなくて いやそれなんだな なんか安く買えたぞっていうポイントもそうですよね それがね自分にはなかった視点だったんだろうな もう全部なんか1.5キロの肉とかを前にして 気持ちが乗れないっていうか いやお得ではないだろうって思ってしまう 常識的に考えてっていう まあ正しい なんだろうなまあバランスだと思いますけど 大勢で行って まあスーパーで買うよりは安かったみたいなのを根拠に お得だったという感覚をみんなで共有するバイブスがあって うんそうそうそう やっぱなんかこう最初にこう店に入る前に 1回こう高める時間を作らないといけなかったのかもしれない なんか墓とかをやってみんなで並んで盛り上がってから お得な買い物ができるできるできるって 行くぞおーって言って 自分たちのメンタルの状態を一種のトランス状態に持ち込んでから 飛び込んでいくっていうのはいるかもしれないですね まあそこまでじゃないにしろ でも多少なりそういう感覚は スーパーの特売日であってもあると思うんですよね それをなんか共有しながらやれるんだとしたら お得感中毒の方にとってはすごくいいというか なんかすごい嫌な言い方っぽいんですけど なんだかんだポイントがついて嬉しいっていうのは 僕もまあすごいわかるというか お得感によってお得感ドリブン消費っていうか なんて言ったらいいんですか 別にそのポイントを通過にならすと別にそこまでなんだが そのポイントがじゃんじゃんもらえるっていう そのキラキラした感覚 そのそっちの方を吸いたいっていう感じですかね そうですね なんか買い物の中にコーヒーでいう雑味みたいなものがあって 買い物をすると得られるものもあり 出ていくお金もあるじゃないですか でそこに理由というスパイスが乗り そして流されてしまったとか 物欲で買ってしまったみたいな理由に関しては まずみみたいな感じで乗ってくる でそのまずみを最小限にしながら 美味しめのスパイスとそのまあ純粋に楽しいっていう部分を残すために お得っていう調理が入るんだと思うんですよね フィルターがね でお得ということによってちょっともうえぐみが減って 美味しくなった料理 でそれによってもしかしたら肉は焼くことによってカロリーが減って カロリー単価が高くなってしまって損かもしれないんですけど でも味は美味しくなるみたいな はいはいはいはい なんかそれくらいの感覚でお得っていうものを 味わうっていうのがなんかあり得るんじゃないかって 一つのトッピングというか そうそうそうそう お得感というもの自体をかみしめようもっとってことですよね そうそうそう 多分そのスタンスだったんだな俺たちに足りなかったのは いきましょうちょっとね僕楽しめる気がする ちょっと僕も多分鉄道さんに乗せられることによってそのモードに入れるようになるかもしれない 普段のメンタルだとやられちゃう空間でしたね ちょっとみんなおかしいみんなおかしいよっていう気持ちになっちゃったんですよ でっかいカートを持ってるなんかでっかい家族が はいはいはい なんかわさわさ買い物してるのとかを見て ちょっとみんな大丈夫っていう ちょっとね僕もそれ見たらそう思うかもしれないけど なんかあのクレヨンしんちゃんの映画の怖いシーンみたいな感じですね 大人たちがみんな狂っていくみたいな はいはい ただ狂う側になったらきっと楽しいそれは いやーなんか踊るバカ踊らぬバカみたいなやつですよね まあでもコストコで言う デイリーでね紹介されてたベーコンが コストコでしか買えないっていう話があって そういう目的ちゃんと持っていくといいかも なんかもう安く買いたいみたいなのだと そもそもスーパーに存在しない食べ物ばっかだから 実際はこう安いとかないみたいな感じになっちゃうんで 欲しいものがあってそれをゲットしに行くっていう方がいいかもしれないですね まあに加えてまずくてあえて食うほどでもない大量のやつをあえて買い まあ大してうまくないけどまあこの値段ならね それはもう一種のお祭りとしてってことですよね そうそうそうそう なんかお祭りでテンション上がってこう変なホットドクトが買っちゃうみたいな 普段こんな値段で買わないフランクフルトみたいな そうですね グラム単価とカロリー単価っていう指標で見てみましょう そしたらすっごいキラキラした世界になるかも いかにカロリーを摂取するかっていう方ですよね そうそうそう 1キロカロリー1円切ってるすげーみたいな そういう感じでちょっと見てみましょう その目線でね わかりましたちょっと鉄道さんと一緒なら楽しめる気がします 車はレンタカー借りて出すんで はいいやーコストかけてコストコに行くっていう コストを楽しもうっていうことだから そんなコンセプトだ なるほどちょっと楽しみになってきた ちょっとまた感想戦とかしましょうね そうですね いやーちょっとね立場は逆になってる可能性があるんで いやー全然お得じゃないですよあんなのってなってるかもしれない お得感すらないとか言い始めるかもしれない 椎茸占いが復活しましたね はい 知ってますか これも知らないっていう 何も知らないじゃないですか コストコも知らない椎茸占いも知らない もう何も知らないですよ 主婦の肩紙にも受けないですよ すいません風下で細々と暮らしている民ですので えーとね椎茸占いはね何かっていうと もう結構ここ5年10年ぐらいのタームで 10年は言い過ぎかな でもまあそれぐらいか はい ぐらいの規模で流行り続けてた占いっすね 占い しかも星座占いです あ椎茸をなんか咲いた時の形でとかじゃない 椎茸を焼いてその割れ方の形で喫強を占うやつではない あではない それは亀の骨でやるやつ 星座なんですね ではなくて 確かにね椎茸さんがやってるっていうだけで椎茸占いなんで はい名前ですただの しかもなんか椎茸ドットみたいな謎の点がついてます モーニング娘丸みたいな なるほど これググってもいいですか今 もちろんググっても大丈夫ですよ えーと椎茸占い あこれか 十二星座の蜜と毒って書いてある えーとポータルサイトみたいなのが出てきましたが あーそうですね であの椎茸占いは椎茸さんがやってる占いで しかもただの十二星座占いなんですよ 別になんかこうなんだ 複雑な生まれた年となんかいろんなものを掛け合わせて出てくる何かを占うとかではなくて もうお牛座のアナとはこうみたいな そういうぐらいのざっくりした分け方で占ってるんですけど ただその内容がめっちゃいいっていうことで評判になってたやつですね へー めちゃめちゃ分厚いんですよ内容が ちょっと読んだら分かると思うんですけど 今ノートになってますけど で元々えっとボーグガールだったかなっていう女性向けのウェブサイトで連載されてて で毎週今週はこうですっていうやつもあったんですけど 神半期下半期っていうやつもあって 神半期だったらもう今年の神半期1月から6月まではあなたはこういうことが起こりますみたいなものをめちゃめちゃ詳細に書くっていうやつがあるんですね へー でも実際なんかこう具体的なことを書かれるわけじゃないんですよ ただ自分のメンタリティだったりとか人生の流れみたいなものとして あなたは今までこういうような状態でしたがこれからこのような変化が訪れますみたいな感じのことを めっちゃ詳細に語ってくれるっていうやつで でそれがそのボーグガールっていう媒体が終了しちゃったということで 最近亡くなっちゃってるんですけど この椎茸占いがもう独立して へー あのウェブサイトとして復活したっていうお祭りですよね なるほど コーナーだけが単体で復活するってことはすごい望まれてたってことですかね そう僕は別にボーグガールを読んでたわけがないんですけど 椎茸占いだけはちゃんと読んでたんで一時期 意外ですね まああのさすがに毎週毎週読むことではなかったんですけど とりあえず神半期下半期のやつが出たら一応目を通しておこうぐらいの 日経新聞みたいな感じで読んでますね そうそうそうそう 今日の株価みたいな感じですね 何がそんなにいいんですか これねちょっと椎茸占いの凄さを語れるような立場ではないんだけど このね凄さはね 何ですかね なんか当たるとか当たらないとかそういうレイヤーの話じゃないんですよね もはや 支えてくれるみたいな感じなんですよね 文章が出てるのをちょっと見たらわかると思うんですけど すごい寄り添ってくれるんですよ あなたはこういうところがあるっていうことを 周りのみんなはあまり知らないかもしれないけれど 私は知ってますっていうスタンスなんですよね そういうぐらいの寄り添い方をしてくれて 占いっていうよりかはもう一人一人についてくるカウンセラーぐらいの感じなんですよ でなんでこんなに椎茸占いが流行ったのかっていうのは なんかそういう当たる当たらないとかじゃなくて 人生に補助線を敷いてくれるみたいな なるほど 存在になってたんじゃないかなと思ってて この世の中で生きていくっていうのが もうどんどん変化していく世の中で 自分の半年先の状況ってそんなに見通せないというか 果たしてどうなってるのかわかんないけど とりあえず目の前の置かれている状況に対処し続けるみたいな 感じの生き方になっちゃう人が多いと思うんですけど それに対して椎茸占いっていう存在が もう当たるとか当たらないとかそういうレベルじゃなくて ラインを引いてくれるというか でその今年のこれからの下半期は あなたは今までこうだった しかしこの半年はこういう内的なあるいは外的な変化が訪れるはずです だから今後はこういうスタンスでこの変化を受け入れてくださいみたいな そういう話を先に聞かされることで それがあったかなかったかとかそういうものではなく こうなんていうかこう 一つこう自分のスタンスを立てることができるというか っていうのがある気がするんですよね すごいななんかまあ架空の話と わかっていてもそれにちゃんと支えられるっていう体験は 確かにある そうですね 小説を読んで元気になるみたいな 勇気づけられるとかも 同じ種類のものかもしれないですけど しかもそれをなんか十二星座で そんなざっくりした分け方で 分けられた人々に対してやってるっていうのが この人のすごさですね へー面白いな めちゃめちゃ細かくやって その人の話をこう なんだろうそのクライアントの話をめっちゃ詳細に聞いて あなたはこういう人なんですねみたいな感じで 聞いて話をすれば それができると思うんですよね プロであればカウンセラーとして でもそうじゃなくて そのメディアを通じて 全国民に対して 十二個にざっくり分けた上で 一人一人に寄り添った感情を与えるっていう それはねなんかこう スキルとして名文化されてないけど 例えばなんかかつての ひみことかカリスマ性があった 霊的な人と言われるような人たちが 持っていた能力なんじゃないかなと思って だからこういう人が 信仰宗教とか始めたら マジで本当に国を支配できるレベルになっちゃうから こういう人が信仰宗教やってなくて 本当に良かったなと思ってます なるほど まあ信仰宗教をやってる人の本を読んだら もしかしたら 同じくらい感銘を受けるかもしれないですね じゃあ逆に 自分の星座を読んでたってわけではないんですか 一応ちゃんと自分の星座読んでましたよ そこはちゃんと乗っかるんですね そうですね それだけ乗っかれたら コストコ楽しめると思うんですけどね まあいいや 乗っかり力はね まあでもとりあえず今回は 大石座は大きな変化が起こる年です 年というか時期ですと 今まで背負ってきたものを ある種手放して自由になっていくんです みたいな感じのことを言われてたんですけど ほうほうほう 他の星座も大体 変化が起こって自由になるっていうことを書いてるんですよね はいはいはい これは多分そのコロナ禍の変化だったりとか そういうようなものが一旦落ち着いたという 社会的な動きを見た上で そういうことを書いてるんだろうなっていう感じはしますね まあどう書いてあっても 当てはまると思おうと思えば 大体当てはまるように書くっていう まあそうですね まあ占いの基本的な技術として そういうのはありますよね バーナム効果ってやつですね そうなんか心理的な それを知った上で乗っかってる 確かにね 知りたけど何は乗っかれてるんだろうな いやーこれ逆に僕は あんま乗っかれないタイプなんですよね あー 架空の話が そんなに真剣に受け止められないっていうか おー っていうのがあって お得は架空じゃないんですか お得はね なんか微妙に現実だから あー クロスしてるからね そう定義しようと思えばできるから それは現実だなって思うんですよ 測れるっていうか なるほど で測り方を工夫することによって あたかのお得をしているように見えるっていう まあそれ測れたと言っていいのか分かんないけど なんですかねこれ 便利とかも好きですけどね 便利はいいですね 便利とお得は好き 数値化は別にそんな明確にはできないけれど うん 乗っかると気持ちよくなるっていう そう便利グッズ お得商品 はいはいはい で測君は占いが意外に好きという 意外でもないのかな 今の話聞くと納得するような気もしますけど そうですね 別になんかいろんな占いが好きとかではなくて ただ椎茸占いを知って ちょっとハマるというか 見てるって感じですね まあ文章そのものの魅力っていうのは まあ別に占いっていう体を取ってなかったとしても あるんでしょうね あると思いますね なんかこの人の独特の文章の書き方っていうのは すごい魅力として宿ってると思いますね 逆に言うとちょっともったいないというか 他のところでは書いてるかもしれないんですけど 占いが苦手な人には届かないから はいはいはい 占いが苦手な人に届くやつも書いていてくれると嬉しいな あー確かに でもよく見たコラムとかがあるから もしかしたらその辺でリーチしているかな この人の文体を完全にマスターすることができたら 結構人心掌握というか かなり大勢の人を懐中することができると思いますね なるほど まあそれが今後起きていく恐れているやつかもしれないですね そうですね 政治家とかが身につけると恐ろしいことになるかもしれないですね そういうことができるツールを手にするとっていうことですか いやその椎茸占い的なライティング能力というか はいはい 人の心にうまく寄り添って あたかも自分のことを分かってくれるのはこの人だけだと思わせるような文章を メディアを通じて大勢に流すことができるっていうことができると 大勢の人を動かすことができそうだなっていう感じしますね もしかしたら 今メディアを通じて人気を獲得している人とか 例えばなんかドナルドトランプとかみたいな人たちっていうのは 多かれ少なかれそういう能力を持っているのかもしれないですね まあそうでしょうねってなんとなく思いますけど ツールでって言ったのは 表面的に真似することはもうできると思うんですよ AIとか使えば その精度が上がっていくと 同じものではないにしても 近い効果を持つもの もしくは異なる効果かもしれないけど より効果的な文章を生み出せるツールっていうのは 多分出てくるじゃないですか 出てきちゃうかもな確かに それはアナログハックって言葉でよく言われ始めていると思うんですけど ここで操作される自分の感情は 弱点だっていうことを認識しておかないと 危ないのかもなっていうのは コストコの時にも逆に言えるんですけど お得で振り回されている自分危ないなっていうのと同じ感覚は 逆に思うと占いに関してはネガティブに思っちゃうんだよな なんでだろうな 占いの方が安全かもしれないですよ 占いっていうサンドボックスの中で全てが行われているから 読む側としても占いだしなっていう感覚を持って 制御できるじゃないですか どれだけ心を振り回されても なんだろうな あんまりサンドボックスに感じられてないのかもしれない 逆に真似受けちゃってるのかな 実際その占いで占いで国を支配してたわけですよね 占いっていうのとちょっと違うかもしれないけど 血液型でいろいろ言うやつがすごく嫌いだったんですよ 今でも嫌いですけど あの辺って結構差別的な表現というか そもそも血液型分類することって結構差別的だと思うんですけど でも差別だから嫌っていうよりは根拠なく人にあれこれ言うなやみたいな レッテルを貼れるっていうね 結構思っていたんですけど それを人に言っても まあそんな真似受けなくてもいいじゃんとしか言われなくて すごいなんで自分の問題意識というか その不快感って言った方がいいかもしれないけど なんでこんな共感されないんだろうなっていうのは思ってたんですけど そのどっちかというとネガティブな体験が 占い全体に対する印象を決めているような気がするんですよね 勝手に決めんなよって話ですよね まあまあちょっと急にネガティブな話です それはね確かにそうかもね でそういう感覚に対して その椎茸さんはむちゃくちゃ配慮してるっていうか 配慮の鬼みたいなところがあるんですよね こういう言い方をすると こう気に触るかもしれませんが あなたにはこういうところがありますみたいなとか ものすごいこうオブラートとか レトリックを不死した上で 傷つけないようにとか 決めつけたように 聞こえないように うまく伝えるみたいな そう言われてみればそうかもみたいな風に感じさせるっていうのも 一つの能力ですね なんでちょっとこれは椎茸占い読んだ後で コストコ行きましょう そうしましょう はい もう下半期も1ヶ月以上経ってる なるほど まあなんかいろいろと自分自身を変える試みかもしれないですね そうですね 確かに こういうの楽しめてこそ大人かもしれないし どっちにしようね 大人のポッドキャストとして これ大人の階段じゃないですか ひょっとして なるほど これ大人の紹介段 そう占いを受け入れるとコストコを受け入れる それ1個ずつ追加しておきましょうか こういう大人の紹介段とか ミニコーナー的なやつは ディスコードのスレッドとかに作りたいなとちょっと思ってます もうチャンネル結構悪い気はするけど 作るならもう今作りましょう チャンネルとして作るのか スレッドとして会話の中の1個として作るのかはちょっとあれですけど コーナー化するんだったらチャンネル化した方がいいか そうですね まあチャンネルもアーカイブできるんですよねきっと まあそうですね 旬が過ぎたらアーカイブできます それは定期的に消し去っていきましょう 都合の悪い格好 いいと思います じゃあそんな感じでちょっとこういうのを駆使していきながらやろうかなと思ってます はい ディスコードとかってことですね ですね じゃあ終わりにしましょうか ちなみになんかこのディスコードのステージ機能って こうなんかオーディエンスを呼びかけて追加したりとかすることも一応できるっちゃできるんですけど はいはいはい クラブハウスとかあとツイッタースペースとかでもなんかすごい嫌だったのが 突然見てる先のテレビの向こうから人がこっち側に引きずり込んでくるみたいな感覚というか いつこっちに声がかかるかわからない 例えばなんかちょっと知り合いとかだったりとかすると特に喋ってる人が あ、あずまいいんじゃんみたいな感じで はいはいはいはい 声がかかってきたら いやこっちは歯磨いてるんだけどみたいなあるじゃないですか そうですね こっち今からもう寝落としてるんだけどみたいな うーん そのなんか突然インタラクションが向こうから行われてくることに対する怖さというか 嫌さがあってそれでちょっとなんかあの入るの気が引けたりとかしてたんで 確かにあれ曖昧というかわざと曖昧にしてるところありましたよね いやでも電車の中で聞いててうとうとしてて はいはいはい いつの前か手を挙げてた時があったんですよね しかも知らない人のディスコじゃない あれはねちょっと あーやだな 怖くなって クラブハウス聞くときはスマホを触らないみたいな 必要なんだよなそういうのが ですぐにもうハードルが上がってだんだん聞かなくなっちゃいましたね そうそうそうそう そういうのがちょっと怖いっていう感覚が個人的にはあるんで このステージで誰が来ても 基本的にはもうスルーで 一切声をかけずに話しかけずに収録の間はやろうと思います そうしましょう 安心して聞けに来て 安心して聞けるそういう場にしたいという感じですね だから誰が来てるぞとかも言わない ここの中で思ってるけど 完全にもう動物園の檻の向こう側でわちゃわちゃやってるっていうことですね こっちには何も飛んでこないっていう安全性を持って聞いてほしいですね そんなみんな不安なのかな イメージキャストは毎月小学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの皆様のおかげで配信を継続できています 月に1回コーヒーをおごってあげる程度の金額からの支援をお待ちしております 詳しくは概要欄をご覧ください そしてイメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています 感想要望はハッシュタグイメージキャストをつけてツイート 質問などとよりは概要欄のメールフォームまたはキャストアットマークまでお寄せください そして今週からはディスコードもありますのでディスコードでもポンポン送ってください でアップルポッドキャストなどでのレビューも励みになっております 次回は7月29日土曜日の朝にお会いしましょう それではまた来週です さよなら さよなら