#138 みんなちがって、みんな虚無

あずまくん虫歯あります? ある気がします ある気がするぐらいしかないんですか まあまあ確かにそうですね あの分かる症状としては何もないんですけど あちょっと待って聞き方間違えたかも えっと今進行中の虫歯じゃなくて 虫歯を治療した跡がたくさんあったりしますかっていう あ、跡ですか? なんて言ったら詰め物いっぱい詰めてますか? あー詰め物ね確かに 歯医者に行った時集め物が傷んでるんで帰りましょうみたいな はいはいはい そういう感じでやることはありますね でもそんなないのかなその話ぶりだと そうですねその日常生活の中でそんなに意識することはない あーそれは羨ましいですね 本当ですか? あの結構銀歯があってですね はいはいはい まあざっくり20代の頃におろそかにしていて はいはい 結構虫歯ができた時期があるんですけど あら でそれである時から心を入れ替えて結構頑張って歯磨きするようになったんですよ はいはいはいはい 頑張って歯磨きするっていうのは今まで頑張らないで歯磨きしてたんですか? うーんまあそういうことになりますね なるほど まあ元気ない時期ってあんまり自分を大事にできないっていうか はいはいはい 前も言ってましたね 歯磨きなんか虫歯があるかどうかっていうのが なんか精神状態の指標として はい 虫歯があるかないかみたいなのがあるっていう話は まあ聞いたことあるというのもあるし 実体験としてもあるっていう感じではあるんですけど まあ確かにね もうそんな余裕がない時になんか歯磨きなんか心を込めて丁寧にやってる暇ないですからね そうなんですよね やっぱり歯磨きをするっていうモチベーションの中には 将来の自分のために投資するみたいなこともあったりすると思うんですけど まあ確かに その日歯がザラザラしてるかどうかって正直大した問題じゃないと思うんですけど はい このザラザラを取り続けることによって将来にわたって白い歯が保たれるっていうのは 結構ロングスパンな話ですよね なるほどね 確かにそう言われるとなんかめっちゃ自分の歯が気になってきました ザラザラしてる気がしてきて まあそれである時から心を入れ替えて まあ歯を磨くようによく磨くようになったんですけど 今日から俺はって うーんそれでも一回銀歯にしたところって 数年越しでまたちょっと虫歯になって で詰め直すっていうのを繰り返して 徐々に銀歯が大きくなっていくんですよ あそういうもんなんですか 増殖していくんですか銀の部分が まあ聞いた話によると銀歯と歯の接着に使っているものが なんとかセメントって言ってたんですけど へー それがまあ徐々に徐々に劣化して隙間になっていって そういう深い隙間になると虫歯どうしてもできやすくて いくら歯磨きしてもなんていうか水面下で虫歯が進行しているっていう状態になっちゃうみたいなんですね へー 怖いですね一度手を出すと だから歯って結構治療してなかったことになるかっていうとそうでもなくて 一回治療した歯は 一生もんのダメージが蓄積していくという そうそうそうそう 怖い そっからこうじわじわ体力ゲージが減るように うわーやだな でやがて 刺し離り入れ離りっていう風になっていくっていう はいはいはいはい 怖い いやーちょっとね僕のリテラシーがなさすぎたのかもしれないなと思うんですけど 歯磨きリテラシーが あのちっちゃい子は8020っていう聞いたことあります? あー運動がありましたね 80歳まで歯を20本残すぞっていう そうそうそうそうそうそう でそれのために必要なことを逆算するとどうしたらいいのかっていうのを もうちょっと細かいディティエルで分かっておけばよかったっていうか そんな計画立ててる人いないと思いますけどね 80歳まで歯を20本残すことを 今は立ててます なんかそうなんですか? そうそうそうそう 逆にこう何本までなら失ってもいいみたいなの立ててるんですか? 8020っていうのを具体的な目標として持ってるわけではないんですけど はい あの少なくとも入れ歯にはできるだけなりたくないかなっていう気持ちになっていて あの小さい頃はじいさんは入れ歯をしているものだと思ってたんですよ まあ確かにそのイメージありますね うんで実際あのもう亡くなったんですけど あのうちの祖父も はいはい 入れ歯がこうボンってこうチャブ台に置いてあったりして でカポッてはめてご飯食べ始めるみたいな へーそんななんか漫画みたいな うん 感じなんですね 入れ歯実物実は見たことないかもしれない あそうなんですね そんなにテーブルの上にボンって置いてあるみたいなの見たことないですね うーんまあ汚いですからね 置かないそもそも えっとまあ多分 いやうちおじいちゃんちょっと変な人だったんで はい あのー えっとね自分で歯を抜いてたんですよ え なんかスモグリするのが好きで はい シュノーケルをこう加えるのに歯が邪魔なんじゃって言って やば あのーじわじわ力を入れて いやいやいやいやいや こう時間をかけて一本ずつ抜いてたみたいなんですけど ははははは とんでもねえな いやーなんかね こうちっちゃい頃遊んでる時に確かに遊んでる最中にいきなり歯が抜けたことがあって ほうおじいちゃんの歯が そうそうそうそう で唖然として もうなんて言ったらいいかわかんない ごめんなさいわって言われて ごめんなさいって言ったけど ごめんで済む問題じゃないと 遊んでなんかぶつかったとかなんですか 多分そんな感じだったと思うんですけど あんまはっきり覚えてなくて はいはいはい でも後々聞くと なんかどうも自分で抜いてたらしいみたいな話があり あーもう最後の一押しだったっていうこと そうかもしれないですね 遊んでて勢いがついて 別にショックな感じでもなくて なんかちょっと怪我したぐらいの感じで言ってたんで へー でさらに後々聞くと そもそも虫歯でだいぶなかったんじゃないかっていう話を後で聞いて なるほどなるほど であそれだったらまあちょっとだけしか残ってなくて 自分で抜こうっていうのはまあ 100歩譲ってまあわかる わかる まあまああり得るかなと まあそうですね マジで健康な歯を そのシュノーケルの目的のためだけに そうそうそう ちょっとずつ抜いてたとしたらちょっとかなりやばいですけど それはやばいけど そうではなかったんじゃないかな まあ中途半端に歯が残ってたら確かに噛みにくいだろうと思うんで あーなるほど逆に あーそういう潔さもあるんですね でそれでしばらくは入れ歯とかも作らずに ハブの状態 ハブってわかります? ハブ? ハブって方言かな 広島弁かな ハブで噛んでたんですけど ハブというのは歯茎のままの状態で ハブは まあご飯をそのまま食べるみたいな生活 むちゃくちゃマイナーな白島弁じゃないかな うーんそうかもしれないですね 使うことないもん うーん でもう何年も経ってから まあ格好が悪い系っていうことで あの入れ歯作って 格好が悪いっていう理由なんですね うーんなんかよくわかんないですけど まあ無理があったんじゃないかな 結局のところ なるほど うーんでまあ入れ歯生活をしているという状態で なるほど そういうじいちゃんで育ってるので なんか全体的に生き様がロックですね うーんなんかうーん あのーよく考えたら結構やばい話だったのかなという ちょっと大人になってね思うんですけど すごいですねやっぱなんか戦争を乗り越えた世代っていう感じにしますね そうですね まあでもねなんかそれがある意味ベーシックになってしまっているのか はい 自分もまあそのうち入れ歯になるんだろうみたいな ぼんやりしたイメージはあったんですけど ああ そのロックなスタンスで生きてきたけどっていう ロックなというかまあそういうもんだみたいな はいはいはい 自分で歯を抜くのはさすがに普通だと思ってないですけど まあ入れ歯になるぐらいなら普通だと思ってた はいはい けどどうですか入れ歯におじいさんになったからって入れ歯してるかどうかって よく考えたら人によるじゃないですか まあね 当たり前なこと言ってるかもしれないけど それはまあそうそうよ 歯は生えてれば生えてるほどいいっていうのが基本だと思いますよ それに憧れるようになって 割と最近になって歯があるじいさん 歯がある老人に憧れる そうそうそうそう まあ銀歯がさっき言ったようにちょっとずつ虫歯になっては掘り返して また新しい銀歯にしてっていう風に はいはいはいはい だって銀色の面積が徐々に増えていくのを見てると これ終わりが来るなっていう この歯終わるなっていうのがあって 刻一刻と終わりに向かってはいますね そうなんですよ このことってあまり教えてもらったことないんですけど 銀歯をつけたらもう治ったと思ってたんですけど そうじゃないって 僕もそう思ってましたよ ですよね 終わりなき戦いの始まりだとは思ってなかったですね 銀歯 なんかもう寿命とかググると 5年とか3から5年みたいなこと書いてあったりして え?そんなって 割と持たないですね なんかそう言われると だから健康そうに見えても掘り返して綺麗にするとか まあそうだとしてもちょっとは削らないといけないんですけど そんなって思って しょうがないんで ちょっともうセラミックの詰め物に挑戦するしかないっていうことになって ああそういう選択肢があるみたいですね 高いんですよね 高いです 普通の銀歯より 高いですね そうなんやっぱり あの保険が効かないっていう時点でまず高いんですけど おお そもそもの単価がかなり高いみたいで まあいろんな店によっては思いますけど 数万円一本でかかってしまうので おお 何年か前だったら全然選択肢にも入らなかったと思うんですけど はいはいはいはい なんか今はかろうじて大人になってきたので ギリギリ選択の余地があるなと思える なるほど ようになってきたというか 歯にセラミック埋め込むっていう そうですね で金歯とかもね意外といいらしいっていうのは聞いたことあるんですけど あそうなんだ へえ まあでもセラミックにすると えっとなんか専用の接着剤があって なるほど なんか保険診療の時の接着剤の3倍ぐらい強度があるとか そもそもこう長持ちするとか へえ あの汚れが落ちやすいか蝕いないにくいとか なんかあるらしいんですよ 保険降りてほしいですけどね うん そんなんこそ そう なんですけどまあ現状降りないので しょうがないんで もう入れてみようってことで なるほど ちょっと長すぎますねこの話 適宜カットしてください まあざっくり言うと 心を入れ替えて 歯を大事にしようと思って いい詰め物を詰めることにした 心を入れ替えて歯も入れ替えるってことですね そういうことですね はい でそれがすっごいいいんですよ 意外に あえ もうもう今 乾燥済みですか そう今もう入ってます おー ちょっと3本入ってますね あ3本も そうもうねダメなんですよ 揃えたくなっちゃった 1本目やっちゃうと 2本目も あーここで銀歯いけないでしょってなっちゃうんで ははははは うー きつい まあ気持ちはわからんでもないな なんかそういうのは確かに え こっから銀歯ってなっちゃいますよね そうなんですよ あの歯は綺麗だけどこの歯は抜けていいの それでいいの ダメでしょみたいな ことになっちゃうんで うまくできてんな あの歯医者さんのね気合の入り方も違いましたね あ本当ですか そうそう今まではもう普通にポンって入れてシュイーンってこう整えて まあ終わりみたいな感じなんですけど 銀歯ねっていう あのすごい時間かけてやってくれるんですよ へー もう仮にはめてそれでちょっと糸を通したりして調整して でちょっと削ってまたはめてっていうのを何回も繰り返して ほうほう でちょっと後が押してたんですけど うん アシスタントの人が歯医者さんに まあ押してるからこの何分以内にできますかみたいな質問をしてたんですね はいはいはいはい でもクオリティを出したいので急げませんみたいなことを言ってて 嬉しい なんか 俺のためにこう押してまでこう頑張って作ってくれてるんだっていう 一種の陶芸家ですよねもはやそうなると もうあの納得のいくものを作るまで俺は今日はやめないみたいなことですよね いやそんな感じの意気込みを感じて 納得いかないもんできたら いかんってバリーンって割ったりするんですか ハンマーで くしゃって えそれ困るな まあでもその噛み合わせのチェックもすごいある意味しつこく こう日常生活でやる可能性のあるあらゆる動きをしてくださいとか あらゆる噛みを 言われてそんなえじゃあこうかなとか言って顎突き出したり横にずらしたりして あのまあとにかくどんな動きをしても当たらないように完璧にしてもらって すごいですねなんか急にプロフェッショナル感出て そうそうそう で2週間後にまた見ます これであのそれで大丈夫だったら5年間の保証がつきますみたいな あ保証ついちゃうんだ そうそうそうそう すごいですね もう2週間後に何もなくてもチェックをするし保証もつくしなんか手厚いんですよとにかく 保証か そう 自分の歯に保証ついたことないな ていうか自分の肉体に保証ついたことない 確かに 壊れたら直してくれますよっていう 家電と一緒ってことですよね そうそうそう 何年間保証っていう ある程度責任持って長いことを見ますよっていう その代わり半年に一遍来てちゃんとチェックして なるほど はいはいはい その分のお金はやっぱかかっちゃうわけですよね まあそれ自体はかかっちゃうんですけど なんかそこまで手厚いんだったら まあありだなっていう風に まあ 確かにね 自分の歯について他人が責任持ってくることないですもんね 他に 歯だけは自己責任の世界だと思ってたよ さすがに ねえ歯疑心するかもしれないし 何食べるかわかんないし うん なんか ちょっとこれ噛んでみようかなとか言って 貝殻とかガシッと噛んでたりするかもしれないのに それでも保証してくれるのか さすがに怒られると思います うん それダメか まあ エビのね尻尾は僕食べる派なんで 結構バリバリ食べるんですけど 梅干しとかね 梅干しの種とかバリバリ噛む人いますよね あー でもそれは 多分保証してくれるんでしょうね そうですね 保証ないの行動だとは思いますけどね まあさすがにね 高い買い物だから うん ダメでした割れました はいもう一回数万円ってなったら 困るっていうのはあるとは思うんですけど はいはい ということで これで一応大事に使えば 一生使える可能性はあるっていうことは言われたので はいはいはいはい あのもちろん他の要因でね 別のところが虫歯になって結局ダメでしたとか まあまああり得るとは思うんですけど 他の虫歯さえ発生しなければ大丈夫っていう なるほど 一生紋ってやつですね そうですね一応 男の子が大好きな言葉一生紋 でもレンズだったら3台使えるって言いますけどね 歯はねさすがに引き継げないから そうなんですよね わしの歯を前にやるって言って 死んだりできない そうですね っていうちょっとね 僕が言いたいことは はい みんな銀歯でなかったことになったと思ってはいけませんっていう 僕はなかったことになったと思ってたのに 思うなよという話ですね ゾンビのように虫歯というのは蘇って その歯を蝕んでいくっていう 食い破っていく 虫歯むから虫歯ですからね いや違うと思うけど 適当言いました でもまあそう リアルタイムでね まだ虫歯まれつつある歯が他にも 虫歯まれつつつけている あるんですけど あまだおる そうまだね銀歯残っているんで おお もうあれでしょ セラミックに変えたくて うずうずしてるでしょ 正直そうですね であのちょっとね 医療費控除とかがあるので はいはいはい 実際かかった金額が 丸ごと自分が払うかっていうと ちょっとだけ補助は出ます なるほどなるほど 控除されるんですね まあでその医療費控除があるから まあギリかってことにしているんですけど いいかということにしている うん 歯に投資するのは 例えば新しいマックが出て 我慢したとしても うん まあ2,3年の我慢だと思いますけど あの歯は本当に一生ものなので 確かにね 検討してもいいんだろうな でもそういうことを教えてくれる人 いなかったなっていうのは はいはいはい ちょっと思いましたね いやーすごいな なのであの友達で虫歯が一本もない っていう人がいて はいはいはい あのね輝いて見えます 今はその人が すごいなと思って いい家に住んでるとか いい車乗ってるとか そんなんの日じゃないぐらい 輝いてみます あのそうですね 確かに 手に入れたものよりも 失っていないっていうことの方に どんどん輝きを求めるようになってきますね 人は うーん まあどんなに頑張っても 虫歯になってないことの方が最高ですからね うん なんか色もそうだし 造下質 エナメル質のその美しさ はいはい 微妙に表面が半透明で それでいって強度があり いやー 物として見てますね まあそうかもしれない 歯を プロダクトとして見てますね いやーもう質感も強度も最高でしょ 色も合ってるし いやー密漁師みたい あのー中学生 高校生とかまあ あのー真面目にこうね きちんと歯磨きするのがね 一瞬ダサく見えるような 年頃も こう一時期あるかもしれないんですけど はい いやこれはね すごい大きな投資なんで ちょっと2人で全国の小中学校を回って うん ね 講演して回りましょう いやー説得力ないだろうな うん ハッピー教室 うん ハッピーってあの なんですか 漢字の歯に ピーって書いて ハッピー教室ってやつが なんか 区のやつやってましたけど あれに混ぜてもらいましょう そうですね うん じゃあいきましょうか はい ということで 今週の イメージキャスト 5月27日土曜日の朝になりました おはようございます あずまです 鉄道です イメージキャストは 個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまと鉄道が 自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン 制作表現などに 関係のあるような 内容のトピックを中心に 毎週2人が気になったもの 発見したことを それぞれ持ち寄って おしゃべりします いやいやいや YouTube 鉄道さんのお子さんは はい もう見てますよね うちまだ見てないんですけど めちゃめちゃ見てますね え今何歳でしたっけ 今3歳 3歳か なってすぐぐらいなんですけど もう操作できるんですか まあできる操作もある ぐらいの感じかな えぇー でYouTubeのことを テレビと言っていて あ奪われてる そうでテレビを使って テレビを見てると テレビ見るって言うんですよ これテレビだよって言っても これじゃないテレビ見るって そういう状況です なるほど テレビのことは何て言ってるんですかね うーん なんか違う何か 何か違う何か 大人が見る違う何か 名前も分かってないというか まあそれがテレビなんですけど 本当は なんかあの周りの人で 子供がむちゃくちゃな YouTubeの動画ばっか見続けて 怖いみたいな あー 話よくあるじゃないですか はいはいはいはい ああいうのって結構あります? えっと最近ちょっと落ち着いたんですけど はい 1歳2歳の頃は はい なんて言うんですかね 終わりのない地獄みたいな 動画っていうか あの 具体的に言うと はい 踏切がなんか好きなんですけど はい 踏切自体はなくて カンカンカンってなるランプがあって で その周りを一周回ってる 線路のCGがあって そこをただただ 電車がぐるぐる回ってるっていう なんか 気狂うやつ 大人が見ると カンカンカンって言ったり 言わなかったり で はいはいはい 車両が急にヒューンって押してきて ガーンって追加されて うん またただ回り続けるっていうのが 延々と繰り返されるんですけど はい ただでさえ長いのに それをループ再生して 夜中に なんだったら 親が寝た後も見続けてるみたいなことも やばいっすね それは 怖いんですよね それは確かに怖いな なんかやばいものに ハマってるように見えますよね そう 見てる顔もね そんな楽しそうでもなく こう無表情で じーっと見てるんで ドローンとした目で ちょっとね なんかね いや楽しいものはね 楽しんでほしいって思うんですよ はいはいはいはい だからそんなに咎める気持ちはないんですけど ああ いやとはいえ 親がYouTubeを規制するっていう話が あんまり理解できなかったんですけど うん 実際目の前でそういう姿を見ると まあ考えさせられるものはありますね はいはい 怖いですよね 怖いです怖いです なんかそれなんか もともと社会問題になってたらしくって ああ 2016年とかの話ですけど エルサゲートっていう はいはい あの概念が 登場したらしいんですよね はい これ何かっていうと エルサって代表的な存在として アナと雪の女王の登場人物のエルサ はいはいはい と なんとかゲートっていうのは アメリカの表現で 陰謀的なことだったりとか 事件だったりとか 不祥事みたいなことを ウォーターゲートとかを きっかけに なんとかゲートって言うんですけど まあそれみたいな感じで その登場するのは そのディズニーのキャラクターみたいな 子供たちが大好きなキャラクター はいはい とかものとか で なんかこう 毒々しい色になってたりとか なんかこう 暴力的なものが起こってたりとか はぁ あとなんかその 大人から見るとかなり 気味の悪い映像 はい そのポップな色で すごい可愛いキャラクターだけど なんかこう奇妙な状況になってるみたいな うーん やつをこうまあ 全体的にこうエルサゲートっていう風に 呼んでて そういうYouTubeの動画が大量発生して それを子供たちが見続けているっていう問題が起こってたらしいんですよね それは子供に受けるように作った結果そうなったんですかね おそらくそうなんだと思うんですよね はぁはぁはぁはぁはぁ 子供YouTubeも一回ハマったらもう見続けるっていう修正があるので まあその修正に最適化して 再生をされるための動画として 作られたんじゃないかなという風に思われるんですけど はい あのまあこれは 一応その2016年ぐらいから出てきてた問題で はいはい でまあYouTube側もこう対処して あのあまりにこう暴力的なものだったりとか そういうものは消されたりとかしてるっぽいんですよね ただまあ 暴力的かどうかとは違うところに問題がありそうですよね うーんそうですね なんかこうあまりにシュールなんですよね うんうん そのさっきの鉄道さんの踏切のやつとかも僕も一回見たんですけど すごっ めちゃめちゃなんかすごい なんていうのかな ストーリーってものがまずないじゃないですか ないですね 大人からするとそのものを見るときのその見方として 文脈だったりとかキャラクターそれぞれの性格だったりとか 物語としての捉え方みたいなものを駆使して こう映像を見てると思うんですけど そういうものがこう一切取り払われている そうですね まあ有名なものとか子供が好きなものが出現して 色が変化するとかスピードが変化するとか ただそれだけが起こり続けているみたいな何かが まさにそうですね そういう不気味さをなんか大人からしたら感じるんだろうなと思うんですけど うーん エルサゲートの余波というか文波というかみたいな感じで 多分そういうものたちがあって 日本だとそれ以外にもなんか虚無チューブみたいな呼ばれ方されてるらしくて はあはあはあ ごく一部での呼ばれ方ですけど 虚無チューブあるいは虚無動画みたいな言葉で検索すると出てくるんですけど さっき言ったような そのちょっと近い ちょっと見ていいですか はい 虚無チューブ とある幼児が好む虚無チューブの実例とか出てきますけど あーこれはそうですね 赤ソファーさんというライターの方が書いてる記事なんですけど 自分の子供が それこそ鉄道さんがさっき言ってたような踏切が出てくる動画とか 1個目から踏切ですね そうですね はははは あとは3DロゴLGっていう動画 これやばいですね これやばいですね 10秒の動画なんですけど LGのロゴが3Dで回転し続けるっていう 複数回ってなんかちょっと動いてるんですよね 何ですかねこれ なんかCって言うなら セガサターン時代のロード画面ですね あー それとかあとなんかあの 昔のVHSの なんか最初に入ってた映像 あー わかります? はいはいはい なんかいろんな製作会社のロゴとかが出てくるやつ 3D CGで その当時かっこよかった感じのものが出てくる そうそうそうそう なるほどね うん まあでもね 見て思うのは はい あのー 僕が まあ最近ちょっとね ゼルダの伝説というシリーズの おお ゲームが出てはいるんですが ティアキンと呼ばれてる はい あいつ楽しいんですよ あーやってるんですね そうですね でこう 岩が出てくるたびに はい こうハンマーでガンガンって壊して ポロポロ落ちてきたアイテムを拾ったりするんですけど はいはいはい まあ人によってはこれも虚無ですよね いやーそうだと思いますね 複雑な虚無かシンプルな虚無かの違いなんですよね そうなんかその結構見る側が結構虚無を決めてるんじゃないかっていうのが僕の あー なんかの結論としてありまして はいはい なんていうのかな 例えば最近 まあyoutubeとかまだ見てないんですけど はい あの300円ぐらいのガチャポンで出てくる なんかアンパンマンの なんかキャラクターシリーズのやつがあって はい バイキンマンの横にゼンマーがついてて それ巻くとなんかぴょこぴょこ揺れながら 前に歩いていくんですよね はいはいはいはい でそれを見てもう子供が むちゃくちゃ狂ったように爆笑しながら 何回も何回もそれをやってもらいたがって なんかちょっと高いところから歩いていって ポテッて落ちていくとゲラゲラ笑うみたいな うんうん それ自体ってこうなんか大人から見ると微笑ましい様子じゃないですか うーん でもこれエルサゲートとあんま変わんないなと思って なんか文脈みたいなものは特になく 子供の好きなキャラクターが現れて 奇妙な動きをし続けているのを 子供が見続けているっていう 確かに 公式かどうかっていう違いしかないじゃないですか オフィシャルって意味の公式ですよね あそうそうそうそう オフィシャル 著作権的な問題をクリアされているかいないかっていう 確かに うん いやでもねASMRと同じことなのかもしれないしな うん あのFacebookに出てくる縦長の動画を なんていうのか知らないんですけど はいはいはいはい YouTubeショートみたいなやつ Instagramのリールみたいな そうそうそうそう はいはい なんか物作ってる系のやつが結構たくさんあって はいはいはい いろんなネジを仕込んだり こうネジ込んだりして あの引っ張ってこれが強いって言ってたり なんかこう 旋盤みたいなんで とにかく金属を削って 最終的に指輪みたいなのができて みたいなのを なんかいっぱい集めたのを わー 見ちゃうんですよね 一緒だ 完全に一緒じゃないですか 工作ゲートじゃないですか そうで学びがあるかって言うとそうでもなくて 別に自分はそういうのしないんですけど はいはいはい あのなんか中国人がすごい綺麗に こう果物の皮を シュルシュルシュルっと ひたすら剥いてる動画とか うん 見ちゃうんですかね なんかあのエルサゲートの動画とかも はい その親の目を欺くために なんかエデュケーションみたいな タイトルがついてたりとかするんですよね はい まあ教育番組って ある種そういう側面もあるわけじゃないですか はい キャラクターが出てきて 何かを学ばせるために なんかこう いろんなことをするみたいなのって なんかそういうこう 偽装というと あれかもしれないですけど こうくるみ方 なるほど みたいなものを含めて なんて言うんですかね 大人も子供も みんな違って みんな虚無っていう ふんふんふん 感じがして 味わい深いですね いやこれはちゃんと 向き合うべき課題ですね ふははは いやもう社会全体が 虚無化してるっていうことですよね そもそも虚無なのか いやわかんないですけど もともと虚無なものを 虚無だと受け入れ始めたんじゃないかな あー 確かに TikTokとか YouTubeショーツとかの 短い動画を ひたすら見ている自分に みんな気づき始めている でそれが 大昔から多分あったんじゃないかな と思ってて まあたっき火眺めるとか うんうんうん 夕日眺めるとかも ある意味そうなのかな でもそれを 虚無とは あんまり言わなかったかもしれないけど 弱い刺激が続いてる状態ですよね 確かに 引ってみちゃうしな いや一緒かもし でもなんか一緒かも という思う反面 いや違うだろうとも思うんです なんでなのかわかんないけど やっぱり雰囲気をずっと見続けるのは 何かがおかしい なんかおかしい気がする なんかおかしいとは 確かに あーでも ちょっとわかんないな まあその ストーリーみたいなものがないっていうのは 結構 ポイントかなとは思いますよね 大人は結構 ストーリー文脈みたいなものを 読むっていう ものの見方を こう学習していくわけじゃないですか そうですね 身につけていって でもそれが全くないものを見ると 結構不気味に感じる のかな 確かに なんかストーリー ないって思うよりも わからないって感覚の方が なんか出ちゃいますよね あー確かに確かに あまりにそれが当たり前になってるから ストーリーがあることとか 確かに キャラクターっていう なんかそれぞれの個性があること みたいなのが これは何かを意味しているはずだ っていう前提で見ると 何も出てこなくて 不安になるというか そのたどり着かなさが 大人にとっては恐怖なんですよね 何か あらゆるものが 何かを意味しているという 前提で 動画を見てるから そうですね スクリーンセーバーです とかだったら 意味がないことが 受け入れられる はいはい 非常にいいオープルアウトですよね うん まあかっこいいだけの映像って 結局 スクリーンセーバーのようなものだったり おー 気はするんですけど はいはいはい ずっと見てられるみたいなこと うん でもなんだかんだ スクリーンセーバーと言いつつ 確かにそのマックをほったらかしにしている時に 出てくるなんか うん 虹色のショワショワショワみたいなやつとか そうそうそうそう なんか見ちゃうし うん ちょっといい気分になりますよね 見てると あれは人間がやっぱ求めちゃってるんですかね なんなんだろうこれ なんか それをこう 変に否定するのもちょっと違う気はしますよね そうですね 否定したくなる気持ちも 否定せずにちょっと それについて掘り下げたいというか なんでこれを否定したくなるんだろう うーん まあ怖い ストーリーがないものって怖いじゃないですか 理解ができないものなんで はい なんで人は死ぬんだろうとか うん 雨が全然降らないんだろうみたいな 理解ができない恐怖を受け入れるために こう人は 宗教とか科学とかを生み出してきてる うん わけじゃないですか なんでそれにもう根本的に 説明がつかないっていうことに対する 恐怖があるんじゃないですかね うーん じゃあ説明したい してみましょうか って言っても 説明 あわかった いやわかった もしかしたら はい 説明は簡単にできるけど それを受け入れたくないから 説明できてないことにして 結果怖いみたいな うーん 例えば 虚無だけど こういうのを見るのが気持ちいいように 人間はできているっていうので もう別に説明になると思うんですよ はい でもその説明で納得したくない 心理があるから うんうん 気持ちの上で 納得できなくなってしまい あー 例えば自分の子供がそういうの ばっか見てた時に うん あ 自分の子供は 単調な刺激で喜ぶ マシンなんだっていう そうそうそう ことを受け入れたくないがために その動画の側に恐怖を感じる そう 何かおかしいものがあるっていう うん その可能性ある気がするな あーなるほど うん 自分自身も こんな虚無なもので ひたすら時間を使うことを よしとしていいはずがない みたいな うーん 前提の上で 考えちゃってるんじゃないかな うん うん 本当の恐怖は 自分自身が虚無であることの恐怖 はいはいはいはい 違うかな いや あると思います あると思いますが うん もう あの ここから先は イメージキャストでは 踏み込んではいけない領域に かもしれない なってる気がするんで まあでもね 結論 出ないっちゃ出ないけど はい 今の結論としても 全然いいはずだから うん そうですね なんかそれを 受け入れられるかどうかは まあ あなた次第というか はいはいはい 都市伝説みたいな 話が出たかし じゃあ 今日の結論は みんな違って みんな虚無ということで そうですね いいんじゃないでしょうか はい いいということに させてくださいよ いやーでも 虚無コンテンツ どんどん自動生成される 時代になりますよ あーそうだし 掘りたいんですよね もうちょっと この辺は 虚無コンテンツ 人がなぜ そんな そんな そんなっていうと 失礼ですね それに引き付けられるのか うん ここ 幼児が見てるってことは 文脈とか ストーリーとかを 見つける前の 根本的な 人間性の部分に 訴えかける何かがある そうですね 言語もね 関係なく そうそう そうそう だから純粋な何かがそこにあるはずなんで それをねなんかこう虚無とか言って 嫌いせずに なんかピュアな まあそれこそ もうアートって言っちゃってもいいんじゃないですかね うん もしかすると アートってなんかむしろそれに対抗するために 人間が生み出した概念かもしれない あそうか いやー 終わりなき 話になってきたんで じゃあ終わりにしましょうか はい はい イメージキャストは イメージキャストは毎月 奨学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの皆様のおかげで 配信を継続できています 月に1回コーヒーをおごってあげる程度の 金額からの支援をお待ちしております 詳しくは概要欄をご覧ください そしてイメージキャストでは 皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています 感想要望は ハッシュタグ イメージキャストをつけてツイート 質問などお便りは 概要欄のメールフォームまたは キャストアットマーク image.clubまでお寄せください アップルポッドキャストののでの レビューも大変励みになっております 次回は6月3日土曜日の朝にお会いしましょう それではまた来週 さよなら さよなら