#165 あさのっちと無理やりタメ口で仲良くなろう(ゲスト: 淺野義弘)

#165 あさのっちと無理やりタメ口で仲良くなろう(ゲスト: 淺野義弘)

エピソード概要

風邪でお休みの鉄塔さんの代わりに、ライター・メイカースペース『京島共同凸工所』の運営者であり、毎回2色のそぼろ丼を作ってサムネイルにしているポッドキャスト『そぼろげ!2色丼ラジオ』を配信している淺野さんと無理やりタメ口で収録しました。

ゲームみたいな街こと墨田区向島での暮らし、呪術廻戦、アンデッドアンラック、オタクになってればよかった、2色丼ラジオの悩み、目指せ生活マスター、などについて話しました。



■参考リンク

そぼろげ!2色丼ラジオ | Podcast on Spotify⁠https://open.spotify.com/show/1j23pYrCRNzyY6UqrW5COs⁠

京島共同凸工所
https://kyojima-totsu.studio.site/

ビカクシダと魯肉飯好きが高じ、脱サラして開店した『貯水葉』で開店1か月後のリアルな心境を聞く - メシ通 | ホットペッパーグルメ
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/20230213/1676242800



■プロフィール

あずま
インターネットが好き。Image Club主宰。会社でエンジニア・デザイナーとして働いている。犬を飼っている。1991年生まれ。

鉄塔
工作が好き。フリーランスでエンジニアをやっている。猫を飼っている。1987年生まれ。

アートワーク: error403
クリエイター/イラストレーター。耳かきを外に持ち歩いている。


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お疲れです お疲れっす いやー朝乗っちよ 朝乗っちどうしたよ 久々じゃん 何してんの最近 最近ねめっちゃ生活してる 生活をやってんのやりこんでる やりこんでる 動物の森で住人にひたすら話しかけるみたいなのを リアルやってる感じ やりこんでるね そうちょっとね楽しいよ 欲しい核があるとかそういうことではなく 欲しい核があるに近いかも 何かを求めてやりこんでるわけ そうそうそう 自分の部屋とかいい感じにしたいわっていう気持ちに結構 推し進む それは生活やりこんでる人の発想 暮らしよくするモチベーションドリブンでやってるわけね そうね そうだね最近そんな感じ いやー今日はね あのイメージキャストのディスコードで 脳の針っていうね コーナーがコーナーっていうか いいチャンネルね チャンネルがあって みんなの脳に突き刺さってる針を開示するっていうやつなんだけど そこに朝のっちが デスマス調で話す針を取りたいって書いてあったから ため口でしゃべるポッドキャストを取ろうやって言ってんの この公開 みんなの脳の針を取っていく そうそうそうそう みんなの前 公開を そう いきなり 僕が 囚人監視の元 その あ、あ、デスマス あ、あ、みたいなことを言いながら そうそうそう アズマスチにクチクチされて 抜かれていくっていうところを そういうこと 見守られながらやるっていう そういう話 素敵な回ですね そう あ、デスマスって言っちゃった でもこれは あの 俺の針でもあるから この街に俺がデスマス調じゃなくて ため口で話せる人間なんて 家族と あの 人んちの犬ぐらいしかないから その犬と同じラインに立つまでの 努力をする そう ドキュメンタリー ドキュメンタリーを聞き届ける そう とかできる みんなもね だいぶ貴重な機会だね 見守ってほしいね ね まあそんな感じで 今日はね あの 鉄道さんがいないからね 鉄道さんが風邪ひいて お風邪を召しちゃって あの 声が出なくなっちゃったんで 朝のっちに 辛いね 参加してもらいます 頑張ります 頑張りますじゃない マスじゃないよ 何言ってるんだ おい マジごめん 頑張るってよ じゃあ行きましょうか 行きましょう 行こうか 行くぜ 行くぜ 今週の イメージキャスト これね 本当にね あの あれよ 普段 仕事で何なら お願いしたいとかしてるから うん 普通に敬語で 喋り合ってる関係なのを 無理やり ねじ曲げて 今めっちゃ ため口で喋ろうとしてるよ お互い そう 逆に普段の デスマス調じゃない 喋り方ってなんだっけ みたいなところを 思い出すところから やってる ぐらいの 気配がある イメージキャストで ずっとみんな デスマス調じゃなくて ため口で喋ってる 回ってなかったから 多分 初めてのデスマス調 初めてのね これさ デスマス調って言うけど あるいは ダ・デ・アール調 があるじゃない そのどちらでもない これは何なの その喋り ため口 ダヨネ ダヨネ調 ダヨネ調で喋るっていう そうね トライアル そうだよね なんか 人との 普通の 大学の友達とかとの 文章のやりとりを見てると なんかね オッケとか って言ってる と思いきや 普通に テキストだと だよねとか デスマスって 結構使ってるところもあって 意外とその ため口針ってね むずいのかもしんない そうよ あの 言葉を喋ろうとするたびに 全部突っかえてるから 俺 今 マジでその脳の針が そう ビンビンに突き刺さってるの めちゃめちゃ グリグリやってるから今 そうよ 重症だな ね でもポッドキャストでさ なんか仲良しの 二人がさ ため口で喋ってるやつとか いっぱいあるやん あるあるある ああいうのをさ ちょっと 真似してみたいわけよ なるほどね 俺と鉄道さんは もう手遅れだから 結構喋っちゃうから どうしても 頑張ってる あの ちょっとにわかためみたいな感じに しようとしてんのよ うん 頑張って ちょこちょここう ため口を出そうとしてんだけど うん なりきらない なりきれない うん 実際その 今もずっと 鉄道さん鉄道さん って言ってるから そう これが 鉄道くんとか 鉄道にきみたいな 鉄道にきり 鉄道にきりは なんかもう 半分悪口みたいな 鉄道くん うん 鉄道くんか 鉄道くん あずまくん 青 なに朝野くん なんかこれそわそわするね なんか えこれ 付き合い立て でもくんづけはちょっと なんか 程よい塩梅かもしんない あー 朝野くん 朝野くんか なんかあんまり くんって呼ばれる距離感って ちょっとあんまりいなくない あでもね 俺会社でね あずまくんって言われてる あそうなんだ そうそうそう なんかね 関係性として 会社のメンバーと 一個下なのよ 俺が うんうん 一個下だけど なんか 学校一緒だったとかじゃん 全然ないから 社会人になってから 知り合ったから なんか すごい 別に後輩でもない 絶妙な微妙な関係で わかる なんか その ちょっと上の人とかに なんか 呼び捨てされるのはちょっと ギョッと ギョッとというか なんか 上下が 良いが そのくんは リスペクトもあり そうそうそう 参考度が仕込まらないっていうので めっちゃ良い 塩梅なケース そうそうそうそう だから俺も あそのくんの 関係になりたいわけよ あそのくん うわぁ これなんか すごい すごい そわそわしてるんだけど うん 慣れてない 針が プルプルしてる状況 そうそうそう 脳の神経に ピリピリピリピリ 触ってるから ちっちゃい頃 その 奥歯とかが 抜けそうな時に ちょっとゆらゆらしてる 状況あんじゃん あれに近い 歯茎がね そう むき出しになる そういう感じの 関係性 いいね 何で知り合ったんだっけ 僕は 僕は今その あ 朝野と言います 皆さん こんにちは 急に 大概を一緒に 始めた 何者なんだっけ っていうので うん 僕は基本的に ライターの仕事を 主にやっていて やりつつも 今年になって なんか自分で いわゆる ものづくり工房 みたいなやつを オープンして というか 一緒に始めて そこの 運営みたいなやつを 始めて 3ヶ月が経つぐらいの 状況 ほやほや ほかほか なんだよね なんだよね でその さっき言ってた 動物の森みたいな 話ってのは うん なんかその 街の中で この場所使ってもらう人を 訪ねるとか なんか 顔に 挨拶するとか こういう もの作れますけど どうすか みたいな話とかを すごい して回って っていうか それすごいね 友達 なんか 普通 でその 街の人に 話しかけてるってこと? 街の人に 話しかけてる 多分そうだね なんか 簡単に 概念的に言うと 概念的に言うと なんか 知り合いがいて その知り合いがまた 紹介してくれて みたいな感じで その輪が広がって いってるみたいな感じで 3ヶ月前に 引っ越してきた 街みたいな感じ? じゃあ 引っ越してきたのは もうちょい半年ぐらい 前なんだけど そっから じわじわと 準備しつつ 知り合いが増えつつ みたいなので やっていった えー すご なんかおもろいな マジで動物の森を やってる人じゃん そうそう 本当 タヌキチみたいな 人がいてね いいんだ タヌキチが この ここの場所に ものづくり工房を 作りたいんだ みたいなことを 言っていて 作りたいんだなもんって そうだなもん やってないかだなもんって で僕は そこに村人として やってきて 俺なら この機械を 使えるかもしれない って言って すご タヌキチと一緒に 始まったっていう感じ えー めちゃめちゃ ファンタジーライフ してるやん なんかね すごいゲームっぽい というか RPGっぽいな って思ってる部分は あって いいな なんか それこそ 動物の森だとさ その博物館に コーヒー入れてくれる 鳩のマスターとかが いるじゃない あんな感じで なんか近くの お店でご飯食べに 行ってたら なんかそこの店主と 仲良くなり 店主がちょっと その工房に来て こういうもの作れない とか言って 相談してくれる みたいな ことが やっていて すごいな マジで 人生でそういうことって 起こる? なんか あ、そう なんか初めて 初めて 今までそういう体質だった とかじゃなくて そういう体質じゃなかったね 全然 ゴールデン街に通ってて なんかそういう いろんな業界の 友達がいる人みたいな 全然全然 全然ない 僕が社会人になって 最初の年 最初の年はあれかもだけど 割とすぐコロナとかになって ああ、そっか そうそう 住んでた場所は それこそ 上野とか 岡地町とかの 結構 繁華街に近い場所では あったのよ で、そうすると なんか 飲み会とか 行くのかなとか 一人飲みみたいな 概念が発生するのかな と思いきや そもそも 家から出るなと そういう時期が あったじゃない 上野でそんな 濃くな だからなんか あんなに楽しそうな 場所とか だけど その 全盛期というか 一番ひどい時には 逆に そのヤバい奴しか 集まんないみたいな 扱いになってて そうね ヤバい人ばっかだったもんな なんか そもそも その時間に やってる居酒屋が もうヤバいみたいな 扱いだったし そうそうそう その様子を 僕は遠くから見ながら ちょっとこう 息を潜めながら 通り抜けるみたいな そういうなんか ワナビーみたいな のびともワナビー みたいな 暮らしをしていて はいはい で、まあ気づいたら 3年ぐらい経って で、まあ縁があって 今に至るという 縁ありすぎでしょ いや、この縁は めちゃめちゃ面白い すごい 人生だいぶ 展開してるね この 突然の1年ぐらいで だって本当 引っ越してきたの 半年前とかでしょ そう すごいな なんか1年前ぐらいに 今住んでる場所の なんかイベントの 取材があって うん で、そこでなんか たぬきちと出会って うん たぬきちがそういうこと 言ってるから 行ってみっか みたいなことを 思って すご 来た 多分 もうその時ぐらいには もうその ずっとお家で しかもまあ書き物の仕事で はいはい 一人で住むことが 多いじゃない はいはいはいはい あんまりまあその 編集者の人とか お世話になってる人とか たくさんいるけど 基本オンラインとかが うん 毎日顔を付き合わせて みたいなことないから はいはいはい なんかそういう あ、なんか 町の村人との 出会いとかあるんだ みたいな 驚きが で もうあれだれなんかも パンパンに たまりにたまってたわけね コミュニケーションというか 俺と喋ってけろっていうのが 人間と関わりてえっていうのが あるかもしんない うん それがなんかこう 針がプスって刺さって 爆発するみたいな感じで 引っ越しちゃったみたいな そうかもしんない ほんで今 この間まで ライターやってた人が 今は ものづくり工房の マスター マスター やってるわけね マスターやりつつ まあ文章も書いてみたいな 今半分半分ぐらいの 働き方をしている日々 すごいな もうそれでちゃんと 生きていけてるってわけよね なんとか うわー 死ななそうって感じ いやーすげー ちゃんと やりたいことで 生活をしている人って感じ いやー これがね なんかそう どっから どこまで続くんだろう みたいなことは ちょっとまだ 始まりたてだから わかんないけど どうこの3ヶ月ぐらい 始めて 俺まだ行けてないんだよね あーいやー それはもう イベントで 行こうと思ってたんだけど 子供が風邪ひいちゃって 行けなくなっちゃって それはね 非常に仕方がない いやー申し訳ねえ いやいや全然全然 全然大丈夫だよ いつでも来れるときに 来てくれればいいから って感じ そっか いいんだ 結構 まあまあ近くではあるからね 向こう島とか なんかその辺りでしょ そうそうそう あの辺りなんか めっちゃいいんだよね なんかめっちゃ 古い建物が多くて 今のその場所もなんか 90年前からある木造の長屋 みたいなところ その中にそういう機材とか 置いてるみたいな場所で うーん すご ちょっと珍しい えー なんか知り合いの人が ルーローファン屋さん やってたりとか はいはい えルーローファン屋さん うん どっこの 知り合いの人って言っても 何回か喋ったぐらいだけど 貯水よっていう はいはいはい なんかすげー美味しそうな ルーローファン屋さん 行ってみてーなって思いながら いけてない 美味しいし 入ってる? 植物が入っている あそうそうそうそう なんか植物育てるのが好きな人よね そう なんか あーそう その えこの回はもう 無人像に喋り続けていい回 あもうそれ あそれ OK 今回はそうしたいから うん あれだね この自分 そのポッドキャストは うん 文脈じゃなきゃいけないっていう針を そうそうそうそう そういうのを取りたい ついでに いいめっちゃいいな うん そのためにため口である必要があるっていう すげーすげー それは発明だわ なんか 状況わかってきた メスマス調で言うと こうオーディエンスを意識しないといけなくなっちゃうから うんうんうん こうなんか 今自分が喋っていることにどういう前提があるかを みんな把握しているんだろうかみたいな感じになっちゃうじゃん はいはいはい だからもう説明なしでバンバンこういう名刺を出していくっていう なるほどね なんかそういう そう 貯水用は うん ルーロー版屋さんとして知ったんだけど はいはいはい 見てみたら シダ植物がめっちゃ生えてるの はいはいはい でしかもなんか シダ植物が育って苗が取れたんであなたに譲りますみたいなこととかを インスタのストーリーズとかで上がってて すご でそのシダ植物を飾り付けようワークショップみたいなこととかやってて うんうん なんかそういう必殺技が2個ありますみたいなのがめっちゃ多いんだよ なんか 魔法戦士みたいな ゆっちょさん ゆっちょさんね なんかそんなことできるんだとかやっていいんだみたいなことが結構周りに多くて はいはいはい そのたぬきちさんもなんかもともと映画が撮りたくてこの街に引っ越してきたんだけど へー なんか気づいたら家とか改装して不動産みたいなこと始めたみたいな そんなことやってる人なの そう 謎のキャリアを持ってる人で へー でなんかその工房の近くにもなんか結構全国を歩き回るというか 演奏して回るバイオリニストの人がやってるお店だけど なんか普段はハーブティーを売ってますみたいなとことか すごい街だよね すごいなんかあのねビッキリ 全然自分のその情報量が噛み砕けきれてないっていう感じというか ゲームに出てくるマジじゃん ほんとそうなんか濃すぎってちょっと思う なんでそうなってるんだろうなあのあたり すごいね 前例というかなんか周りに赤間同士がいるから俺も赤間同士ジョブチェンジできるかみたいな 多分そういうノリが蔓延していて すごいねなんか飛び込んじゃってる人がいるんだよね結構そういう感じで そのルールオファン屋さんやってる人も結構飛び込んでる系でしょ あなんかその人は直接僕が多分確認ないけど なんかでもそんなことができる なんかねインタビュー記事読んで へー なんか別にお店をこう昔からやってたとかそういう感じではなくて ルールオファンが好きすぎてこう台湾とか行って あのいろいろ食べ歩いたりとかしてで始めたみたいな感じの すごいね ね あのその赤間同士的なできることを一個増やすの中に あとなんかその何かを振る舞える人がめっちゃ多くて あーそれめっちゃいいな振る舞えるって重要 そうなんかあの工房とかをやっていて ここにレーザーカッターがありますとかここに3Dプリンターがありますみたいな話はできるんだけど じゃあなんかそれで何作るんですかみたいな 何ができるんですかみたいな質問はやっぱり多くて でまぁそれはもちろん全然教えられるんだが まぁちょっとまぁハードルは普通に暮らしてるより高めではある っていう実感もあって うーん もうじゃあここに来て500円で1回物作りませんかっていうのと ここに来て500円でコーヒーなり飲みませんかって全然ハードルが違うじゃない いや全然違うな確かに 求めるものがねあるもんね そういう人と話すとか あとなんかねそのマッシュアップ的な なんか他の人が持ってる場所でポップアップ的にお茶を振る舞いますみたいなこととか どんぶりを漏れますみたいなことがあるとすごい活動の幅が広がるんだろうなってことはめっちゃ感じている すごいなぁ なんかカフェやってる人とかいたらねちょっとした木のコースターというかレーザーカッター作るたりとかするもんね そうそうそうそう なんかその振る舞いパワーを身につけたい 振る舞い力ね ちょっとしたもんでもねなんかできるとできないとだいぶ違うもんねそういう関わり方において そうなんすよ そうなんすよって言った このそうなんすよは 英語じゃなくてなんかその自分の中で噛み締めるそうなんすよ あーそっかじゃあセーフだな いやあるでしょそのそうなんすよ あるある そうなんすよねってね 噛み砕きの そうなんすわ そうなんすわ アドマッチその始める前に 呪術改善の話がしたいって言ってたけど そうそう忘れてた忘れてたっていうかなんかするタイミング逃してたんだけど ちょこちょこずっとね呪術改善の話したいなって言ってるんだけど 全然すべきがいなくて 読んでる 読んでる読んでる おー俺ね単行本派だからね ここ最近その雑誌本誌の方でどういう話になってるのかいまいち分かってないんだけど 10話ぐらい 今はあのすごい激動の時代なので そうツイッターとかで雰囲気だけ感じ取ってて 直接情報面にしないようにしてるんだけど 何かが起こってるらしいっていう なんでその呪術改善が気になるタイミングなの今 でも連載始まったの結構数年前とかよね そうね ずっと人気よね そうねそうね なんか人気のものにこう ちゃんと触れられるようになりたいっていう思いがだんだん強くなってきてて それで あのそれがピークに達した時にようやく読もうかっていう感じになって なんかね結構正直最初ちょっと舐めてたところあるというか まあ能力バトル漫画でしょみたいな感じの はいはいはい 社に構えた感じであんまりこう読もうっていう感じじゃなかったんだけど うん すごいねあの漫画 どの どの凄みを感じる あれなんだろうなんかその もう今までのあらゆるバトル漫画の 美味しい部分のこうエキスを 一番美味しいところばかりをこう絞りに絞ってうまーくこう調合して うん 一杯のスープに仕立てましたみたいな 濃厚な なんかその現代のバトル漫画の最高峰をやろうとしてるなっていう感じするな なんか多分だけど その年代的に 作者さんの人とかがおそらく近しいぐらいなんじゃないかなという気がしていて うんうん なんかそこのツボ具合も多分近しさが 確かに確かに ある気がする うん ていうかそのオマージュを隠そうとしないっていうのが結構新しいなと思って そうね もう本当にいろんなものに影響を受けてるし それのいいところをもう結構サンプリングするぐらいの勢いでやって はいはいはい 一番多分強いのはハンター×ハンターとか うんうんうん そのもうかなりシステムから拝借してるみたいなところとかあるし うん なんならそのハンター×ハンターの作品の中に出てくる念能力とほぼ同じようなものが出てきたりとかしてるんじゃん うんうんうん あれ交代するやつ はいはいはい あったよねあれ ゴレイヌ そうそうそうそう ゴレイヌね 多いね そうそうそうそう あれとかはもうあの全くその影響を受けたことがバレないようにしようとかじゃないじゃん そうね俺はこれが好きなんですけどお前らは分かっているなっていうそれぐらいのノリでやっている でかつ俺ならもっとこの能力をこういう風に面白く使えるぞっていうなんかこうリスペクトもありつつもこう乗り越えていきたいっていう感じを感じてそれがすごい新しいなと思ったな なんかその良いものを良いと思っているってことをちゃんと言うことってすごい そうなのよでなんかその構成というかコンセプト的なところとかそのなんか学園ものだけど少人数制で はいはいはい でなんかこう最初3人の仲間がいてみたいな完全にそのナルトと同じこう そうだね メンバー構成で始まったりとか うん でね五条悟はカカシ先生と同じポジションじゃん 確かに ただしその最強をやっているっていうそこはなんかねあの自分の味方に人類最強の人間がいてもいいんだっていうのは なんかあれはワンパンマンとかからこう得てるんじゃないかなっていう あーどう その味方が一人人類最強の人が一人いてもストーリーとして全然張り合いが作れるし うん むしろ戦略性が生まれるんだみたいな うんうんうん なんかそれはなんかそういうところから引っ張ってきてるのかなとか思いながら読んだりしてる なんかそのそういう自分が感じた感激とかをさ うん こうこれ思ってんの今俺だけかなみたいな うん ことってなんかたまにこの出したくならない なる なる 多分今がそれ その大きなのよ 余ったものを出して誰か話聞いてくれんか そうそうそうそう 聞いてほしくて読んだ ありがとう 読んでる人を探して 僕もなんかそれで言うとすげー個人的なあれで ジャンプでやってるなんかアンデッドアンナックっていう漫画があるのね 読んでないな なんか簡単に言うと あすごいざっくり僕がつぼったとこだけ言うと なんかいわゆるちょっとループモノ的な話が関わってくるんですよ 来るんだよ 来るんだそうなんだ でもそのなんか強くてコンティニューみたいなやつをすごい話の中にうまいこと盛り込んでて でしかもジャンプの連載って最初の方になんか人気が出ないと一瞬で打ち切りになってしまうじゃない あー結構シビアな世界よね そうそうそうだから最初の方にいるあんまり重要じゃないキャラとかってあんまりその時間をかけてらんないから バツバツと切って先に進んでいくような描画があるのね でもその強くてニューゲームみたいな精度があるから その2周目に入った途端にそいつを丁寧に拾うみたいなことができていて これうまというか おもろ そこまでの構想のなんか絶対2周まで連載続けるぞみたいななんかそのパワーを感じて うますげーって言ってて ループモノってねその結構一つのフレームワークというか様式としてもう固まりつつある感じあるもんね そこに対してなんか別のシステムを盛り込むっていう はいはいはい さらにグッときたポイントはそのアニメが今始まっててアンデスタンナックの アニメになってんだ そうアニメになってでアニメでやってるのはその1周目の話なのねまだもちろん はいはいはい だからその1周目の話を見てる俺はその2周目を見た状態で1周目を見るみたいな わかるですか そのメタループになってるわけ そうそうそう自分自身が先から見てるみたいなことを 一人ですごいニヤニヤしてた ループのループをね見てるもんね そうそうそう これめっちゃ俺贅沢な楽しみ方してんじゃねみたいなニヤニヤをね抱えながら 一人で見ていた すごいなぁ 面白いアニメ版も アニメ版もね面白い えぇ 俺あの読んだ漫画のアニメを見るっていうのがいまいちこうしっくりきてなかったんだよね うんうん わかる?なんかそのストーリーはもう知っちゃってるわけじゃん 一回読んでるから はいはい だからそのそんなにこう時間をかけて見ることあるみたいな感じだったの正直 うん まあそんなにアニメ見ることがなかったからでもあるんだけど それをその呪術回戦のアニメを漫画バーって読んで うん アニメもあるんだと思って見始めて ほんとここ1ヶ月前ぐらい ネットフリックスとかで それでまたその同じストーリーを追っかけてるんだけど 全然楽しめるね ね あれはやっぱすごい なんかアニメーターの人とかが 俺はこう思うぜの さっきのその10年自体も多分 そのハンターハンターとか ハントの良さを俺はこう解釈したぜで作ってるけど はいはいはい 俺はこういうのがいいと思うぜがこうなんか うん 作り手の解釈をさらにこう 押しねじ曲げて押し広げていくっていう 俺が良いと思うものでミルフィーユが構成されているから いいよねってことなんじゃないか そうその気持ちよさあるなと思って しかもそのアニメってその毎回毎回 なんていうの作画監督っていうのはあれの その指揮する人変わるじゃん そうね 結構あの毎週毎週多分同じ人がやり続けると死ぬっていうのがあるんだろうけど うん 基本交代制でやってんじゃん そこでその前回の終わりらへんの表現を もう一回次の輪でやるんだけど そこでの拾い方が全然違うみたいな すごい俺それ気づかなかった その見方 なんか同じシーンの表現だけど うん カメラの切り取り方とか 動きの付け方とか 細かい演出の付け方とかで なんかこんな見え方変わるんだみたいな なんかそこに対してこう そこでこうバトってる感じというか 俺はこう行くぜっていう お前が見たものを俺はこう超えていくぜっていう そうそうそう 発生してるんだ そこはなんか結構意識してんじゃないかなって思った えー わかんないけどね これはいい見方だね なんか大体その最初の方 その始め数分とかって まあ見たしなみたいな感じで流しがちだが これまでのあらすじみたいなね そんな見方を一個上の方から見れるというか そう 味わい方が増えていくという うん 楽しいね てかなんか結構 呪術回戦って あの 結構そのアニメ自体は昔 昔でもないか 何年か前からやってんのね あれって そうだね うん なんか今2期 今2期入ってる もうほぼ終わりぐらいの感じがね そうそうそう 1年ぐらい間が空いて 間に映画があって あそうなんだ そういう感じなんだ そうなのそうなの えー 映画のやつねまだ見てなくって 映画はね過去編みたいな感じだから はいはい 独立してるやつで いつでも見てオッケー おお あのー あれでしょ オッコツユータ君の話でしょ そう オッコツ君の話 はいはいはいはい めちゃめちゃキングヌーが歌ってる すごいなー キングヌーも こんなに歌うんだってくらい入ってて ちょっとびっくりした そうな キングヌーのPVみたいな そこまでは言えないけど 割と主張強いな 感じた記憶がある そうなんだ えー見よう ネットフリックスで その 良いもの&良いものの 乗せ方の なんかもうその 脇目も振らないというか はいはいはい 今の日本の音楽で 人気者だったら キングヌーだろ ドヤーみたいな はいはいはいはい なんか 当たり前に良いものを 重ねていって そりゃ良いものができるよね みたいな うん あのエンタメの 正中戦みたいなやつを 食らうのはちょっと楽しい あー分かる気がする それは やっぱりやってくれると 嬉しいみたいな こう そうそうそう カレーライスの上に なんか カツが乗ってるとか オムライスが乗ってるみたいな その嬉しさはあるな そう そういうのを シャニ構えずに ちゃんと カツカレー美味しいです って言って 食べる ことの大切さというか そうそうそう いやそれこそ 本当ね 俺最近 一番やりたいのは 東京ドームとかで やってる コンサート見に行きたい あー でっかい会場で もう 例えばなんか それこそ キングヌーとか 夜遊びとか もう今を 代表する 超人気の人たちが むちゃくちゃ金かけて こう 全力で盛り上げに行く みたいなのを 体験したい えーやっぱ やるべきなんだろうな って思う なーって なんか 普通に ライブとか フェスみたいなものも きっと 楽しいだろう と思いつつも 自分は別に シャニ構えて 言ってないわけじゃないが なんか いずれできんじゃね みたいな気持ちのまま そうそうそう 溜め込んでるから どうせ みんなやってるから みたいな 俺は別に あえてそこ行かなくても いいんじゃないみたいな 画面で見えてるしね って 思ってる自分は いる し もったいない ね なんかそういうのを ちゃんと 体験したいなっていう そんな感じの 今日この頃 ようやく そのアニメ 追いついたから うん ほんと昨日 昨日か一昨日ぐらいまで 見てて うんうんうん なんか ようやくこう みんなと同じ こうスタートライン 立てたみたいな これでようやく なんか その 呪術会社の話で 盛り上がってる人たちと 近い状態になれるっていう 世の中に シンクロができたという 嬉しさがある 同期できたという �しさがあるな なんか そうね その 流行ってるだろうけど 俺には関係ないだろうな と思ってるものが たくさんあるかもしれない なんか なんだろう なんだっけ 日付 なんか 男性アイドルユニット とか 女性アイドルユニット すごいオーディション番組 集めてやるみたいな オーディション番組ね そうそうそう 怖いのよ そういうの なんかね あ これは 僕が 後悔してることで うん 若干 中学校時代とかに ラノベブームが はいはい はいはい なんかその 鈴宮春日の 憂鬱とか はいはいはいはい なんかモロコロが 流行っていて うん で なんか僕は当時 きっと俺は これに手を出したら 後戻りできない みたいなことを思って なんか あえて読まなかった みたいな いや分かるわ あ分かる めちゃめちゃ分かる これを読んだら 本当に オタクになってしまう みたいな そうそうそうそう 正式に オタクになっちゃうよ っていう LINEが 鈴宮春日なのよね そうそう その当時の ラノベを 読み始めたら 俺は その線を 超えてしまう 超えたことになる そう で もう自分は オタクじゃありませんよ みたいな顔してても もう自分はもう 自分に嘘をつけないから そうそうそうそう でも今思えば おとなしく読んでおけば よかった いや本当よ だって今になって 本当 今になって なんかエヴァンゲリオンとか 見てるからね ここ3,4年後 そんなのさ 学生時代とかに読んでさ その友達と行ったら 絶対楽しかった いや本当そう 私リバイバルとかして もっと楽しかったのになって 思う あの時の俺は 何を恥ずかしがって カッコつけて 見てなかった側に いたんだってのを すごい思うことがあって いやめちゃ分かるな そうなんだよな なんか 恥ずかしかったんだよな なんか ちゃんと履修すべき 別に履修 必修ではないが 選択科目に 距離を置くのは 悪くはないが もうちょいやってもよかったんじゃない っていうことは ちょっと思う いや本当は 思うわ ちょっとやっぱ ちゃんと コンサートとか 映画とか 見よう うん なんかね という意味では なんかその 僕 文章を書く仕事は しているんだが うん なんか最近は その テキストじゃなくても 良いんじゃないか みたいなことを 思い始めることがあって おお なんか いやすごい それはまあ 普通にずっとやるし その楽しさは テキストを書く楽しさは あるんだけど うん その パッと見た時に やっぱり その映像が バンってくるとか はい なんかビジュアルでくる すごいじゃない はいはいはいはい そういうのとかも ちゃんとなんか やってった方が いいのかなというか まだ その やってないだけ うん やってみたら 意外とおもろいのかもしれない みたいなことは すごい思うようになって 最近 映像撮るってこと? 映像を撮る 作る? いや分からん なんか メディアとして 別にテキスト以外のものも 多分やりようは たくさんあるんだろうな みたいな感じとかを ちょっと思わんでもない いや全然 いけるでしょ 自分をその 無理に こういう職能の人ですとかを 追い込む必要がないな ってことを 多分 それも針として 刺さってる気がするな 確かにな なんて名乗るんですか ライターです ってね そう 一番分かりやすくあるし そうなんだろうけど なんか そう もっと なぎなぎのなぎなぎです みたいなことが いいよなと思って はいはいはい なんか そういう意味で言うと その イメージキャスト イメージクラブの あずまですとか その 思ってることの 幅広さがすごいあるな と思って はいはいはいはい 僕はその 職能の肩書きじゃなくて なんか ジャンルというか 野望というか があるのは なんか 一個その 幅を広げるための 良き 座組というかなのかな ってことも思う 確かにね イメージクラブの あずまですって言われても は?ってなるかな もっと説明しないといけないもんね そうだけど なんか イメージクラブっていうのがあるから その中でいろいろやってます みたいなことを言うと なんだろう これはその 仕事としての スキルなのか コンセプトなのかの違いかもしれなくて クラブってのはこういうもので その中で何々やってます っていう紹介のことと なんか 私のスキルはこれです 紹介するのでは なんか 捉えられ方が違う 良くも悪くも違う っていうのはあるかもな 確かにな なんか いつも元気な朝野ですって いう方が 分かんないけど あいつの方が楽しそうだから 声かけてみようかって なるかもしんないじゃん 毎日 二食丼作ってる朝野ですって そうそうそう なんか 知らんがずっと寄ってるやつみたいな 多分そういう見られ方の方が なんか 伸びしろというか 広がりしろあるのかもな と思って 二食丼を 毎日作っているっていうのが メインで サプで ライターをしてたりとか いいね なんか その それが先にやると だから二食丼作って これをたまにご飯で 人に振る舞ったりも してるんですよ とか なんか これを文章に書いてるんですよ みたいなこと言ってる 人間の方が なんかちょっと おや?こいつは?みたいな 確かに 見られ方があり 確かにな これがね 二食丼YouTuberの ってやったら それはなんか それで説明が 終わっちゃうもんね そうそうそう YouTuberじゃなくていい みたいな 二食丼を毎日作って その動画を投稿する YouTuber なんかすごい もう禅みたいな世界に 入ってくる そうね もう極めるにつれて どんどん 全く同じ 動画になっていくんだろうな その差分を ちょっとずつ見て 味わうのが このファンとして 楽しみ方 150回目までの 手つきがいいよね みたいなことを 動画出てきたら もう満足 そう 何それ そうなるわな そう 二食丼ラジオっていう ポッドキャストを やっているんだよ 朝野くんは やってるんだよね そうやってます そうやってます めっちゃ面白いよね あれね すごい あの 一人で 一人で喋れる人 本当にすごいな と思うんだけど 朝野くんとか あと 糸っぽいどさんとか この間 ゲストで来てもらった人で ずっと一人で 喋ってる人とかいて あれは 何 脳の使うところ 違くない 人と喋るとき なんか やり始めた理由は なんか その 多分ね その 半年前に 引っ越したみたいなときに なんか これから多分 いろいろやること 増えそうだなと思って それこそ 文章も隠し 場所も開くし ってなったときに なんか自分が バグるんじゃないかというか なんか バグるっていうこと みたいな 分裂するってこと え なんか 昨日と今日で 多分やることが 違ったりとか 一週間の中でも いろいろ あって で なんか その仕事の 場合 なんかその なんだろうな 一緒に仕事をしてる人と その街の人と なんかまた顔が 違うというか 使い分ける つもりもないけど 見え方が変わるだろうな ってのは思って でも そのときに結局 その 自分一人で やってることというか これが まあ どう見られようと 私なんです みたいなやつが 多分あった方が いいのかな みたいな 気配は多分あって その もう 今のままだと 自分の 一貫性というか 同一性というか それがもう 崩壊してしまうっていう ジリジリバラバラになって なんかそう その朝の Aと朝のBが いるけど 朝の本体が なんか薄い みたいなことになりかねないな と思って ちょっとじゃあ イメージキャストとかも 聞いてるし アズマたちが 始め方とか 公開してるから これを真似して やってみようと思って 始めた のがあって じゃあもう実質 イメージキャスト チルドレンっていう それはね 正解 高3型に お世話になって やってるので 今 正月に 実家帰ったみたいな 感じで タメ語で喋ってる って感じやけど 落ち着くなーって やっぱり そう落ち着くなーって でも俺実家でも お父さんとかに タメ語で タメ語で喋ってるのかな マジ? そのデスマス中になっちゃう? え?どうだろう なんか そもそも僕が 年にあんまり 実家に帰るのが 年に1回2回とかだから 普通で喋る回数が 少ないし なんかね 後語はともかく 英語はなんか お父さん 対父に対しては なんかね めっちゃ 仕事のやり取りみたいな レールでやり取りしたことが 分かるなー なっちゃうんだよなー あれは何なのかね 結構同じだと思う 同じ? 多分親と喋ってる時とか 親と連絡してる時の感じが 同じものを感じる 元気 そう その 元気だよーみたいな なんかその 息子の役割を演じてるみたいな なんかそういう感じ あるあるある モードってむずいよね うん なんか 自分のその ラジオ 一人語りの話に戻ると なんかね あれは別に それこそ別に タメ語でも何でもいいはずなんだけど なんか デスマス調で喋ってるよね ね なんなんだろう しかも結構その話として ちゃんと構成が通ってる感じというか あー それは ライターの差が これ見て 差が いや 針針 針 なるほどね ライターとして やってる人が アウトプットする以上 一貫性があって 筋道を通ってないといけないっていう いやーそこまででかい あの自負というかはないけど なんか その なんか くわーっと言って ふわーっと言って 終わることが ちょっと不安になってしまったんじゃないかな っていう気はあって まあまあ やるんだったら で自分のことをずっと 喋り続けるみたいな まあまあ いいんだが 一応その なんか 聞く人がいるだろうという想定で 一回この回はこういう回ですよね みたいなやつが 多分あった方が 良いだろうみたいなことを ちょっと思ったのかもしれない あー あとなんかその に なんかね こう AとBという話題が うまいことブリッジしたかもしれない時の はいはいはい なんか やったぜ感が 僕の中であって あー それはあるかも 俺も そこを 楽しむために ああいう なんか1週間 毎回2つのテーマを 喋るみたいな フォーマットでやっている のかもな いやすごいな ちゃんとそれをやり通してて 毎回 サムネイル画像の イラスト書いて あのね あれもね そろそろ 25回ぐらい続いてて 25食分の 二食丼を作っているんだが すごいよ なんか この時間も 他のことに使えんじゃない みたいな 言葉に すぐに思い出していて 二食丼ラジオ だから サムネイルを 二食丼にして その上に 顔を描いてるけど それだけには 飽きたらず 毎回毎回 同じ二食丼ではなく その時作った 二食丼を そうだね サムネイル画像にして 変えているっていうね 誰が 誰が嬉しいんだろう というか ほんとそうよ 変な 一食丼を 一食丼に 一食丼に ちょっと先月 割とやること いっぱいやって 忙しいな みたいなやつが 収録をする 時間というか 時間はあったかもしれんが なんか 間に合ってなくて 休み癖じゃないけど それを続けることは 多分やっぱり やりたいと思いつつ なんか 自分が これを 一回やろうとすると なんか 喋りたいこととかを バーッと書いて で なんか 箇条書きみたいな 台本みたいなの 作って それを 上から読んで 感じでやってる で それでやって 喋って 編集して みたいな のが 作業 じゃない 作業 2として その日 マイバスケットに行って 肉と 卵 もう ポッドキャストを 作るための 工程として 練り込まれちゃってる そうそう これ この時間があったら もっとコンスタントに なんか 出せんじゃん みたいな 最近だと ようやく思うようになって それは すごいな 話です そんな 工程ないもん 普通の ポッドキャストを 撮る人に マイバスケットに 行きますみたいなのは マイバスケットに 行って ひき肉を買って あの 白だしで 煮込みましょう みたいな やらんし なんか もう 自分の中で 一個 別に めっちゃうまい 天井が見えた みたいな感じじゃないけど 多分 これをやって 多分 嬉しいのは 多分 自分だけで その自分も ちょっと飽き始めてるから 一旦 それこそね そういう仕事は AIの仕事ですから 多分 毎週の 二食丼を 焼いてもらう みたいなことを やり始めても いいんじゃないかな って思い始めて なるほどね AIに欠かせる 二食丼ね そうするとやっぱ その日によって 違うみたいなことが まだ 形としては 継続できるかもしれない でももう そこに 自分の喜びが あるかどうかよね あとは そうだね でもそれはね 結構喜びがある 気がする 本当 いい二食丼が 生成できたかどうか っていうこと それだったら あれかもね AIの画像生成とかもさ AIの画像生成とかも こう ある種流行りのものというか いいとされてるもので SNSが今流れてくるけど 実際触ってみないままにいる みたいな 知った風な顔をして 放置している 自分のもどかしさもあるので ちょっと いろんなモデルを使って いろんな 二食丼を 作るっていう 手先を動かす 手段として なんかね また話が飛ぶかもなんだけど 自分の ものづくり工房 みたいなやつとか 言ってるけど その中にあること 料理とかも含めて これは 講義の家庭科なんじゃないか みたいなことを 思うことがあって 家庭科の授業って 昔あったけど あれって実は 中身に裁縫とか料理とか 含まれてて めっちゃ大事だなと思って 今調べてみたら お金の扱い方みたいなやつも 株式料理に入って ちょっとだけ 扱い方っていうと 一部は 投資に回しましょうみたいな そういうこと そこまで行くのか わかんないけど なんか あったのかな 朝日新聞デジタル 100万があったらどう使う 高校家庭科で始まった 株式や投資進捗を 教える授業とか 本当生活のための知恵というか 生活の基本スキルって あまり知らずに ここまで来てしまったな というところも 皆さん どこかしら感じる部分がある やっぱこの なんか 暮らしを良くしていきたいぞ みたいなことを 思った人たちが 学べるというか 大人の家庭科みたいな 概念が 広くあると それを知りたいんだよな みたいなことを 思う人は 結構いるんじゃないか ということを よく言うもんね どうしてこれを 義務教育で 教えてくれないのか みたいなやつ そうそう なんか 手続きの仕方とか なんか 法律とか 税金の払い方とかね 計算の仕方とか そうなのよ 知らないままでは なんとか暮らしていけるけど あった方が絶対 いいものって たくさんあるはずで 美味しいご飯の作り方とか 紅茶の入れ方 知らないままでは もったいないことが 多すぎるね それができるのが ものづくり工房 だと遠いな 遠いけど なんかその なんかその 一個ひたすらこう 良いものを作るっていうのは 多分あるが なんかもうちょいその 生活 だからその生活の 何 あの 実績を解除していくみたいな 喜びが今あって その中には 多分そういう 丁寧にお料理をする みたいなこととか 街の人と 晩御飯を一緒に食べる みたいなこととか をちょっと進めて 行ってみたいなっていう すごいな を多分 なんか マジで 生活をちゃんと やり直してるって感じだね あーそう それがすごい あるし なんか 大学時代とか 高校時代とか 結構楽しく過ごしていて 卒業してから そんなに楽しいこと あんのかな とか思ってたけど 全然あるな っていう その街 そう思わせてくれる街って マジですごいと思う 結構なんかね すごいハッピーな 出会いがあった というのは なかなかないよ そんな街 でもまあ そうね 今はちょっと それが楽しいし でもまあ まだまだ 生活の 達者な人になる 余地は すげーあるな と思っていて 生活マスター 生活マスターになりたい 目指せ 生活マスター 目指せ生活マスター タイトル 目指せ生活マスター かっこいいね かっこいい ポケモンの最終回 見た? あー 見てないけど あれでしょ 交代するでしょ サトシが あそうそう あってかもう 交代していて あそうなんだ そう今年の 3月ぐらいに ポケットモンスターの 最終回 が流れて えー 今は全然 違う主人公の リコとロイっていう 2人が 2人だったの そう えー さすがに 1人で サトシの後を 引き継ぐのは 2が重すぎるという ちょっと2が重くて でもあのピカチュウは うん なんか別の キャプテンピカチュウという キャラクターに 転生というか え? あの 別個体として あの 生き続けてるんだけど ほー そう ちょっと理解に 時間かかるかも そう ちょっとあの ぜひ 今のポケットモンスターが どうなってるかを ほー ピカチュウちょっと リリッシュくなって これはサトシのピカチュウとは 別物だけど やっぱ マスコットとしては いるんだなっていうのは 分かるはずに 風格は引き継がれてるわけね そうそう で あーなんだっけ えっと そのポケモンの え? なんだっけ あそう ポケモンマスターの ポケットモンスターの 最終回で サトシが ついにその ポケモンマスターとは 何かみたいな ことを 言う 今まで たどり着いてなかった その答えには そう 一応 なんかその 最終回の前のシリーズで 初めて その世界チャンピオン みたいなやつに 輝いて ポケモンチャンピオンには なったと でも それはまた ポケモンマスターでは ないらしくて そうなんだ あー 憧れのって 言ってたもんね そうそう ポケモンマスターになりたいのは ならなくちゃ 絶対になってやるって 言ってたけど ポケモンマスターとは 何かっていうのが 分かってなかった そうなんか だから俺もその 漠然と生活マスターになりたい と思ってるけど 生活マスターが 何なのか 分かってない それはやっぱ 旅の途中に 見つける ものなんだろうね いろいろ 広げてきて 宛てに なんか その チャンピオンになって マサラタウンに戻るまでの なんかアニメシリーズみたいな やつが特別にやってて へー それで なんか実家帰ってきたら 幼馴染のシゲルがいて サトシ君君は ポケモンマスターには なれたかなのね みたいな質問を問いかけて 全問答みたいな そうそうそう でその結論を サトシは アニメの中で言うんだけど へー これは ネタバレになる かもしれないので あー 気になるな 別にその え? 聞きたくない 教えて 教えて? じゃあ言うけど なんか サトシが最後に目指したのは 俺は 全てのポケモンと 友達になりたいって言って また次の旅に出たので ほう サトシにとっての ポケモンマスターは なんかそういうことらしくて そうなんだって 全個体とってこと? 全個体と すご そうなんだ 壮大すぎ だからもう 死ぬまで終わんないし 死ぬまで終われない はいはいはい 壮大な旅に出てしまった っていう 終わり方 へー ポケモンって相当 なんかこう 深いテーマ込められて 作られてるから 自然と人間とか なんか 生き物と どう関わってきたか みたいなのとか なんかそういうのも もういろいろあっての その答えなんだろうな 全てのポケモンと 友達になりたいって 旅に出たのってね なんか アニメ多分 20年ぐらいやってるんだよね うん だからそれぐらいの 時間を 彼は アニメの中で 旅をしていて その間は 私も25年ぐらい 普通に生きてきて 彼は またポケモンマスターになるために 旅に出るが 今の俺は みたいなことを なんか 謎に重ねたこともあり こいつはもう 人生一周して 上がってんのに みたいな 俺もその ボロボロ靴を履き替えて 出かけるかみたいな そういうすごい感想が あったね いい話じゃん うん 雑談のつもりが いい話になっちゃった 全然 まあ 雑談がいい話なのは いいことじゃない まあね たぶんね ちなみにその ポケモンマスターになった日の 近くに なんか ワールドベースボールクラシックの 決勝戦とかもやってて はいはいはい なんかすごい感情が 上下した週だった あの 翔平大谷が 世界の 翔平大谷 大谷が うわーってなって そう でサトシは卒業するし おー 俺は家でゴロゴロしてるし みたいな 俺は一体 で旅に出た そう そういうことかもね あの年は マサラタウンに さよならバイバイしたわけね そう で今は 押し上げタウンで 押し上げタウンで ポケモン生活マスターを 生活をゲットしていこう っていうことか そうね そうしよう 生活ゲットだぜの回 いいね なんか スキルを獲得しましたってより その生活の 何かをゲットしましたって言った方が なんか 余っていく感があるわ それはありそう なんかこう なんだろう 隣人にお裾分けする ゲットだぜみたいな いいね ちょっとやってみたい 隣人にお裾分け 暮らし なんだそのポケモンというか 生活 生き物 生き物 生き 生活モン 生活モンを 生活モンを 交換したり するんだろうね このやり方あるよ あーいいなーそれ タイプごとの違いとかもあるんだろう なんか技術的な 技術タイプ 優しさタイプと はいはいはい 天井の 天井の雨漏り直す みたいなとか それ水タイプの セカモン それ水タイプの セカモンゲットしていこうか やりましょう やりましょう じゃないよ なんかこの 終わる 終わるっぽい雰囲気で 丁寧後に戻ってしまったのは すごい 動きだなー これは 本末転倒になっちゃうからね この時間が やっぱこの 周囲を意識した瞬間というか その体裁を意識した瞬間に 砕けなくなるってのはあるね はいはいはい そうだからこれ修行なのよ この あのちゃんと ディスコードのね 公開収録部を使って 収録してるっていう あ だからちゃんとその 人目に触れるところで うん それでもなお ちゃんと 保てるかっていうね うわーこれはね ほんと修行だね タメ語でやってるぜ やってるぜ お前ら聞いてっかって タメ語で公開収録ゲットだぜ の回だから それがタイトルかどこかに 乗っていくということだね そういうこと じゃあな バイバイ でいいの? いいよこれで じゃあこれで 雑談の終わり方って 3みたいな バイバイって そうね これはZoomの会議じゃないんだから うん 最後のこの余韻みたいな うん やつじゃなくてもいいんだよ そうだよ だいたい雑談ってそうだから あ行かないと ういじょっす みたいな感じの うん ういじょっす ういじょっす みたいな感じで終わるからね それが正解だから 雑談 うん じゃあ ありがとね うん じゃあね またねー バイバーイ