#153 なるほど失礼論／知のクチャラー

ジングルの話からいこうかな なんか作ってましたね テッドさん聞きました?前回のイメージキャスト 聞かなきゃ 気づいてくださいよ ジングルが増えていることに そうだった ちょっとアンダーキャストを聞いてました そうそうそれもお知らせしましょう お友達のポッドキャスト アンダーキャストに 僕とテッドさん イメージキャストの2人が ゲストとして参加してます 聞いてください 第101回記念として 参加させてもらってますんでね ありがたいですね これはちょっとぜひぜひ でも100回自体はそんな 何かしたって感じではなかったんですよね そうですね 実質100回記念と言っても過言ではない はいなんか あずまくんが普段とは違って ちょっとなんていうか兄貴風を 兄貴風先輩風 イメージキャストの兄貴として コロコロ兄貴みたいな感じで 風を吹かして 吹かしますね 吹かしつつ こうなんか あの かやはらさんとかの 制作の悩みに 答えそうで答えてない そうなんですよね 後で聞いたら あんまり あってないなっていう のらりくらりしてんなっていう うん あんなんでよかったのかな なんかすっきりした気がします みたいな感じで 終わってくれてたんで だいたいね 酒飲んでる男に そういう相談をしても いい答えが まあそうですね 面白い 面白い会話ではあった はい と思うんでね 前編後編あって 前編だけ今公開されてるんですが 次来週ぐらいに 後編も出るかな はい って感じですね いやー 楽しみですね ちょっと時々しますけど 何話したか はっきり覚えてないので もうあんま覚えてないからね でですよ はい あの前回のイメージキャストでねですね ジングルが増えたっていう はい 聞きました ちょっと いや僕はね まだ聞いてないんですけど 作ったって言ってたやつでしたっけ あそうですそうですそうです 普通にできるんですね ああいうのって 普通にああいうのってね できるんですよ へー すごい こんな感じの曲です どんなのだっけ はい そんな感じのやつ なるほど かわいい うん いやーでもこういうのを自分で作っていくと なんか昔生活事故の話をしてた時に はいはいはい 音楽の生活事故っていうのもあるんじゃないかみたいな話してましたよね あそんなこと言ってたっけ そうそうそう まあ当然覚えてないですけど 確か我々の100回の記念イベントの時に はいはい かやはらさんにその話をしてたような気がする おー それつながってる系の つながってますね ですね そうあのー まあその 収録をね かやはらさんと おさらさんとさせてもらって でまあ彼らが音楽を作ってる人たちなんで まあ音楽の そういう制作の悩みとかね 何にもわからないながらにこう 答えたりとかしてたんですけど それの影響も若干あるかもしれないですね なんか俺も作ってみようかなっていう気持ちになって いやいいですね そうで鉄道さんがその前回の収録の時に はい ダンスの方をさ ダンスをやるってさ 言ってたじゃないですか はいはいはい そうやっぱそうそれをこう聞いて 自分もなんかやろうかなと思って おー 収録終わった後のなんか夜の11時半とかに はい あのiPadで ゴソゴソ ゴソゴソ探して あのどうやって作るのがいいのかわかんないんで いいですね なんだっけ あのiPadでアップストアでなんか検索してですね それで出てきたやつ あそっから入ってたんですね そっから入ってたんです 11時半からあのアプリ落として はいはいはい でもう短いやつ作りたいなと思って はい 短いやつだったら 意外と30分ぐらいでできんじゃねえかなと思って はい まあちょっと大人なんで ちゃんといいやつやろうと思って はいはいはい 4000円のアプリを買いましたよ うーん1回目で4000円のアプリ買うのちょっと勇気入りますね 結構勇気入りましたよ はい いやでもちゃんと作ってますからね そうなんですよ これ作ってるっていうのが大事ですからね うーん で4000円のアプリあのビートメーカー3っていうですね はい なんかヒップホップの人とかが使うのかな わかんないけど 割とそっち寄りのこうサンプラーとか うーん の機能が割と充実してるようなやつ なんてやっぱりいいでしたっけ ビートメーカー3です ビートメーカー3 はい へー まあなんか3まで出てるってことは 一定安心感あるなっていう でも3とか出てると評価見たら2の方が良かった あるあるある めっちゃある そう2の方が良かったって言ってるし 2の方が結構安いから そこもちょっと勇気は必要だったけど やっぱり3の方が良いはずだと思って なるほど だからやるなら いやーせっかくだろうね 作ってる人に優しくありたいというか そうですね 作った甲斐があったと思ってほしいですよね そうですね 僕みたいに何に思われてもあれですけど それでね 機能が結構充実してて 基本操作覚えるのに2時間くらいかかりましたね あー すごい 大変でしたね 普通に基本操作で 夜中の2時くらいまでかかって うーんって思いながら寝て で その 収録が終わって だいたい配信するまでに 5日間あるんですね その5日間の間に イメージキャスト毎回編集してるんですけど その5日間のうち 実に4日を この15秒の ジングル精査に かけて 最後の1日で半分寝ながら 今回編集の方をさせていただきました いやー 大変でしたね ちょっと 途中からでも ヘルプ出してくれたら 僕もちょっとバタバタしてたけど いやー でもね 楽しいですね 楽しいし iPadのアプリで iPad miniで 操作してやってるんで 編集と同じで 電車の中とかで できるんですね なので会社行く途中の 通勤時間とかに ちょこちょこいじって 打ち込んで でなんかこう ご飯食べながら ちまちま直したりとかするっていう なるほど はい そういうのが結構楽しいですね いやー やっぱこう 気軽にパッと始められるって こう何にしても いいですよ いやー めっちゃ その価値が あの今もう うなぎ登りに上がってますね 僕にとっては もう まああの 空き時間ないからね そうなの 家帰って こういう風に 机の前に座って パソコン開いて こう のんきに ポチポチやってる時間がないので うーん もうほんと ちまちま ちまちまって こう 隙間時間 隙間時間に 差し込んで いくっていう やり方で やってますが いやー ちょっと あずまくんに 時間を クラウドファンディングしたい くれ そう でね やっぱそういう感じで やってはいるんですけれども あの まあでも そういう方法の 手段として ジングルサイズっていうのは すごく ちょうどいいんですよね あー まあ 1分とかだと めちゃめちゃ時間かかるから そうそう やっぱこう トラックを1個作るぞとか なんか 作曲するぞとか なったら 普通になんか 1ヶ月かかったりとかするから 1曲できるまでに あー なんか 普通に 慣れてる人とかでも そうなんでしょうね ちょっと 早いって人もいるし 長いって人もいるから ちょっと よくわかんないです うーん なので 僕の理想としては もう15分で 1本 なんか10秒20ぐらい 20秒ぐらいのやつが作れて ふんふんふん それをこう 毎週作ってるぐらいの ほうほうほう リズム感で いきたいなと思ってます えじゃあ 今後もどんどん ビートメーカーで 作っていく そのつもりですよ おすごい 毎回 違うジングル はい いやー じゃあ新しい趣味が 1個できたってことで そう そういうことですね おーいいですね 毎週 こう 違うジングルが 弾けるのが イメージキャストの 良さっていう はい そういう風に まあ 仕立て上げていきたいですね はい なんかあそこまで 行っちゃっていいのか なんか いつか 2週間目でね こんな 大口叩いてますけど すごいこと言ってますけど でもおすすめですよ おすすめしていいのか どうか分かんないけど はい 僕はもう音楽理論とか マジで 全く分かんないですけど それでも いわゆる ビートと言われるような ヒップホップで よく使われる バックで流れるようなもの であれば 比較的 そういう音楽の なんだろう 理論的な部分が 引き落とされ にくいところではあるので もちろん あるに越したことなくて 最近は YouTubeで そういうの やり方の動画 見たりとかしてますね 結局 あるに越したことないですね 結局 ビートメーカー 曲作り方とかで 検索して 使い方を 調べたりとかしてるんですけど そうすると だんだん おすすめ動画のところに このコード進行は 初心者は絶対覚えとけ みたいなやつとか そいつが 出てくるようになるんですよね じゃあその辺を 理屈として ちょっと入れてみると もうガラッと変わるみたいな そうですね そういうのを 犬の散歩とかしながら YouTubeで最近は 聞いたりとか 見たりとかしながら やってますね いやーすごいな ちょっと たまには日記書きませんか その辺の様子もちょっと 聞いてみたいです そうですね そろそろ そろそろ一本書いてもいいかな もったいぶって日記を書いて 僕はもう日記はやめたんで そう そうですね ちょっと 惜しまれつつも 終わってしまった 日記がね 最終回迎えるっていうのは はい なんか 死の以外のことで 起こるとは思わなかったりする ほんと いやーそうそう そういう風にね ちゃんと終わらせていくことで 次のものは始められるっていう なるほど そういう感じでね ちょっと リートを作ってますっていう ご報告でした いいですね いやー そのうち発表というか なんか 出す機会があっても ね なんか短いやつ しか今は作れない ですけど もうちょっとなんか 作って遊びたいですね せっかくなら そうですね まあ短いのでも 何個か集めたら もう つないで なんかできそうな気がする 今日ね そうですね でちょっとあの 物欲の話に つながってくるんですけど はいはいはい あの もう4000円のアプリ買った 翌日に すでに iPadにつける キーボードとかのやつ 欲しくなってきてますね あー で今もう メルカリで めっちゃそれ見てます はははは とりあえずちょっと 持ってる人に 1回使い比べさせてもらった あー そうですね てかヨドバシとかに ありそう あーあるかもな まあちょっと 目星つけてるやつ あるんですよ へー これは何ですか 赤いのMPK っていうシリーズがあって はい 赤いっていうのは まああの いわゆる電子音楽 サンプラーとかを いっぱい作ってる 会社なんですけど はい その会社が出してる そのキーボード あの ドレミフィアソラシドの キーボードですね あれと サンプラーのボタンを 押すところが 一体化したやつが あってですね で コンパクトそうだけど 超小さいですね へー こういうマシンにしては かなり小さいと思います なるほど で なんかYouTubeとかでね これと一緒に ビートメーカー使ってる人が たくさんいるんですよ おー これ見てたら欲しくなりますね そう でもせっかく iPad mini使ってるのに これを見た時点で そうなんですよ 失われるものは やっぱある もうなんか 30センチか40センチぐらい ありますよね そう 机の前に立たないと いけなくなっちゃう うわー できなくなっちゃう そう でもまああの そこはね 使い分けというか 電車の中で こう雑に作りつつ あのメロディーを ちょっと考えたりとか したい時は なるほど はい キーボードを使ったりとか あのね ベロシティがちゃんと 打てるっていうのがですね やっぱ違うんですよね えっと 押した時の強さ 押した時のことです そうそうです ちょっと弱く押したら弱く 小っちゃい音が鳴って 強く押したら 大きい音が鳴るっていうのが なんかあの ドラムとかの打ち込みって なんかハイハットの音とかが こう ふんふんふん ずっと同じ音だと つまんないんで まあ単調になりますよね そうなんですよ なんでこう アクセントをつけたりとか できるっていうね へー じゃあ 買ったほうが 絶対いいんじゃないですかね 買ったほうが 絶対いいんだよな まあでも どれ買うかっていうのは あると思いますけど あもうどれ買うかも もう決めてます ただ もう赤いMPKミニ 赤いMPKの MPKプレイミニ プレイミニ MK3ですね ふーん これはですね プレイってついてるやつは なんと スピーカーがついてて ちっちゃい音が鳴るようになってるんですよ お 便利 そう 押したら鳴るっていうことの素晴らしさ 私はそれを知っている じゃあもう これとiPadさえ持っていけば どこでもパッと作れる そうそう いいですね なんならこう 単体で鳴らしたりとかできるんで そいつさえあれば iPadつながなくても はいはいはい だからなんかこう なんだろう YouTubeでこのコード進行が みたいな動画見てたら 押してみたくなりますよね なるほど 押してみたくなった時に こう押せるっていう そのわざわざiPadとつないで なんかアプリ起動してとかせずに 押して押したら音がペーって鳴るっていうことのすごさ なるほど まあ電子ピアノの代わりにちょっと鳴ったり みたいな感じですかね そうですね あとは子供とかともね遊べるしね はい はい 今僕は子供を 理由にして 自分が物を買いたいための理由に使ってます ちょっとまあ 出しにしてます 実際アンパンマンとか引くと めっちゃ盛り上がりますからね まだちょっとね そこまで分かんないかもしれないけど いやすぐですよ そうか はい いやそれは買うしかないですね もうそのね 記憶に残らなくても 三つ子の魂100までだけ って言いますからね そうですね MPK鳴らしてたなと そう 100歳までこう 3歳2歳の時に聞いた音色が 何らかの形で影響として残るかもしれない と思うとコスパはめちゃめちゃ安い どんどん言い訳出てくる すごい 結構高いんですかこれ えーと 1万 定価1万3000円くらいですね はははは じゃあ1年130円か 早っ 計算 100年で 100年で計算してますけどね 100年で計算して いやー そうなんですよ で今メルカリで 5000円クーポンをね もらえるっていう キャンペーンやってるんで 半額5000円までなんで それを使って はい なんか安いやつが出たら ゲットしようと思って じゃあこれもう イメージキャストの あれ 音作ってるから イメージキャスト基金の中から出して もらって全然いいと思うんで それはちょっと 自分の心がそれ許せるかどうか っていうところです まあいいんじゃないですかね 作ってるし あーまあちゃんとね 毎週作り続けたら 許せるかもしれない まあ1回あたりいくらかっていうのを 自分で決めて はい 1個目作ったんで まあ1個5000円かなって言ったら もう5000円出すっていう ちょろいな まあでもね 言ってその ジングル買ってるやつ 1個5000円くらいしますからね お じゃあ妥当でしたね それはでも プロが作ってるやつだけどね まあまあまあ まあまあ まあまあ まあまあ 交わせようとしてますか まあまあまあ ということで いやー っていうわけで じゃあタイトルコール 忘れてた はい いきましょう 今週の イメージキャスト 日付前間違えてたから はい あのーですね あのー なんだっけ かっこよく間違えようっていう回を やりましたけどね 前回 かっこよくもなく 間違えたこと 気づいてない ただ普通に間違えてましたね あのー 気づかなくてすみません はい 紅白のなんか こう歌手が歌い切って かっこよかったみたいな そういうのも全然違う ただ普通に間違えたことにすら 気づかず まあでも紅白もね ひょっとして気づいてない可能性あるのかな いやそれはないんじゃないかな ないか いやー はい えーっと 今日が 9月 えー 9日になるのかな はい はい 9月9日土曜日の朝になりました おはようございます あずまです てっとです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまとてっとが自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに関係のあるような ないようなトピックを中心に 毎週二人が気になったものを 発見したことをそれぞれ持ちよっておしゃべりします なるほど失礼論 っていうのがありまして それ何ですか ない ある ないかどうかはちょっと確認しておきたいんですけど テッドさんの中に 聞いたことはない 聞いたことない はい あのね あるらしいんですよ それが論 論っていうのは本ですか 論 説が はい 論が出てるわけじゃないですよ なるほどが失礼論ですね あそういうことですね はい そういうこと 失礼論がすごく面白く書いてある本だから なるほど失礼論ではない ではないです なるほど はい 本当つい最近の話なんですけど 会社の仕事でですね ちょっと技術的なアドバイザリーとして ちょっと関わってほしい的なご相談がありまして そこの会社も割と技術系の会社さんだったんですけど ちょっとお話を伺わせてもらって ウェブミーティングでですね で 今ちょっとこういう状況になってまして みたいな感じで ああなるほどなるほどって言って はい で こういうことはできるんですけど こういうことが苦手なんですよね ああなるほどね なるほどなるほどみたいな感じで はいはいはい 聞いて で 最終的に どうもありがとうございましたみたいな感じで ちょっと手伝えることでありそうですね みたいな話して 終わったんですけど その後で うちの上司というか 一緒に仕事している メンバーにあたる人物から アズナ君ちょっとあれ なるほど2回連続で言うのはやめた方がいいと思うよって言われて なるほど1回はまだ義理セーフとして なるほどなるほどは 失礼っていう論があるっていうね 話がありまして で マジ マジって言ったんですよ なるほど なるほど ちょっと お客さんとか 目上の人に向かって なるほど言うのは失礼論 それがなるほど失礼論ですけども なるほど いや 言ってた 聞いたことはないですか 聞いたことないけど ないんだ 確かに あるんですよね 言われてみれば そうかもなっていうのは 思わなくはないですね 言います? ちなみに テッドさんは お客さんとか目上の人とか 多分言ってると思うんですけど なるほどなるほどは言ってないかもしれない そもそも口癖じゃないかな 僕は結構 もう 常用してて 多分ね イメージキャストでもなるほど言い過ぎてると思うんですけど でもなるほどなるほどはあんまり聞かないかな 本当ですか 理解はできるけど失礼だと感じるかって言われると感じない 僕としては情報量あるぞっていう掛け声みたいな感じの わかります? 無駄なおしゃべりをしてるんじゃなくて あなたが話していることには情報量がありますっていう そういう合図なんですよね 納得したとか 理解が今この瞬間進んでいますよっていうサイン はいはいはい 分かりが今分かりが高まってるよっていう はいはいはい 情報の掛け声なんですよ ボディビルダー 切れてる切れてるみたいな 一生懸命言わなくても多分伝わってるんで大丈夫です あるよ情報量あるよっていう そういう感じの なんですけどそのつもりで声かけて そのときなるほど封じられたら 俺何言ったらいいか分かんない はいくらいですかね はい でもはいはいはいはいはい はいって言って はいはいはいはいじゃないですか いやニュアンスはいろいろあると思うんですけど なるほどが失礼に当たる可能性がある理由としては もしかしたらこうなんだろう 相手が言っていることを理解する余裕がある前提になっているから というと なんだろう 相手が例えば神だったとして 神が 目前にね そうそう神が はいはいはい もう人類にはこうまだ早すぎるような知恵を教えてくれてるときに なるほどなるほどって言ったら ちょっと軽いと思うんですね お前分かってんのかっていう そうそうそうそう という風に一回想像を膨らませると なるほどが失礼になる状況はあり得るな あーなるほど もうねなるほどって言ったら笑っちゃうんですよね まああの自分が考えたことのあることを 言ったときにはなるほどって こう言いがちだったりすると思うんですけど はいはいはいはい なんだろうな まあその あーそんなになるほどっていうのはそんなにこう 思いあの軽い言葉じゃないんだぞっていう うーんと まあなるほど うーん でもだからといって あの失礼とまで言い切ることはできないと思っていて なんだろうな まあ話している内容によっては なるほどなるほどって言われると はいはいはいはいはい あのじっくり時間をかけて理解しようという姿勢がないみたいな 解釈をされる会話はあり得ると思う なるほど うーんぐらいかな でもあの普通のビジネスの会話でそんな実行して こう聞くようなことってあんまないと思うんで まあそうですね あのまあ言ってはいますけど多分もうリズムゲーなんですよね そうですよね これ うん 合図地としても染み付いちゃってる そうか リズムで答えることが失礼な可能性があるのかな あー 例えばあの紙はちょっと遠すぎるんで あの先生ぐらいにしときましょう はいはいはい 先生がなんか新しい単元っていうのかな なんか教科書のまだこうやってないところを じゃあ説明しますって言って説明してるの聞いて なるほどなるほどって言ってたら はいはいはいはい なんか失礼とかは置いといて いやもうちょっとじっくり考えてから なるほどって言ってほしいみたいな あー 気持ちが湧くかもしれない はいはいはいはい 確かにね うん せめてちょっと咀嚼してくれと うんうん そこに失礼が挟まる余地がある あーなるほど 僕はもう咀嚼音なんですよね はい なるほどっていうのは はいはいはいはい くちゃらなんですよ うちの理解のくちゃら じゃあ失礼じゃんって感じですね いやそうなのかな そうなのか うん いやでもね 失礼だと思ってないし はいはいはい あの大方の人がなるほどっていうのを はい まあなんだろうな そんなに失礼なやつだって急に思う人はいないと思うので あー その前提で でもそんなに失礼っぽく聞こえたのかな まあ あの そうなんじゃないですかね そうっていうか 多分世代によってなんかちょっといろいろ違うんじゃないかなとも思ってて はぁはぁはぁはぁ 結構なんかグラデーションしててなるほどが失礼になるパターンと はいはいはい ネットでも割とこう時々話題に上がってるんですよね へー あ 了解が失礼かどうかっていう話は聞いたことある あーありますね だからなんか定期的に話題になる まあしょうもないマナー論ではあるんですけど うん そこのワードになるほどが今入ってるっていう へー そのことを知っておいた方がいいだろうっていう話 なるほど あ言ってた えーと 言うと面白くなる ちょっとこれ なるほどって思った瞬間に それを言うのをやめるってすごい難しいですね ね なんかリズムよくトントントンってきてるとこで いきなり変拍子が入るみたいな 難しさがありますね そうなんですね 一拍だけ裏で打つみたいな うん なるほどっていう いやむずいな 流れができちゃってるからね なるほどの流れが まあ じゃあちょっと頻度を抑えるような 気持ちでいく はいはいはい ことにします まあ あのだいたいワードがあればいいんですよ なるほどに変わる ほほー ほほー ダメか 確かに確かに 今のコメントで確かに失礼論っていうのも出てて あー 確かに これはでもそうか もう何も言えなくなるな それは失礼論になりうる 余地があるなっていうのは なるほどと同じくあるなっていう うん 確かに 確かに でもね あの僕イメージキャストで はい 多用している合図1位確かに 2位なるほどなんですよ多分 うんうん だからこれ封じられたら もう何も喋れなくなっちゃう まあ なるほどと まああとそうですね そうですねと うん 代わりになんかないですか うー いかにも いやいいと思いますよ いかにも なんかあの 何でしたっけ そういう芸人いましたよね あの 末広がりーズかな いるのか いつもそう 常に 個々に書いて あー でそれが結構 こう 板について滑らかなんで はいはいはい それ自体が面白くなってきて いますよね あーなるほどね あ言っちゃった 今マジで無意識で そのなるほどが出ちゃった 難しいですね いやちょっとね これ言葉に詰まっちゃうんで もういいですよ イメージキャストでは普通に使いましょう わかりました 今後なるほどって言った時に まあちょっとこう なるほどって思って あって思うっていうのが 1年くらい続いたら 言わなくなってるんじゃないかと思うんですよ あー あのー 今のあーの感じわかります? え?どういうことですか? あーの後に 今なるほどキャンセルしたんですよ おー なるキャン もうなるキャン出たんですよ なるキャンしたんですよ マジで あのー なんかこう それこそもう 脳の中って あのー LLMと同じような感じで はいはいはい 次に来そうな言葉 ランキングというか 割合が はいはいはい 確率的にこう 88%ぐらいのところで なるほどが入ってるんですよ もう はいはいはいはい だから そこキャンセルしたら もうそこの空白が 何もない 何もない空白が おかしくない そうそうそう だから 黙っちゃった なるほど あ ってつる ほら なるほど汚染入ってるから もうなるほどじゃなくて なるほどあ が入る風になるじゃないですか なるほどあ なるほどあ っていう セットですね はい あのー なるほどは 波 波を作ってですね 大勢で なるほどと言い続けることで 失礼じゃなくなる可能性もあります どういうこと? 今全然 なるほどできなかった もうこれを さすがに 波の もう本当に 普通の言葉になるまで はいはい 言い続けるしかない あー なるほど うん ダメか もうダメだな 言ってしまうとこうなんか もう意図が出ちゃうから うん まあ なんかいろいろ失礼論ってありますけど 失礼なことが ダメなことでもない 気はしてるので まあ 極端な話 なるほど なるほど なんか あー これ分かったな なんか 分からない時も言ってるわ俺 なるほどって なるほどって言った だから分かった時に なるほどって言ってるから 分かんない時にも なるほどって言ったら 分かるんじゃねえかなと思って なるほどって言ってるわ あー でもなるほどの はてなっていう なんか分かろうとしているけど 分かれないっていう はいはいはい 言葉でもありますよね あー 確かに あと分かるためには 説明が必要だっていうことを 案に示すための言葉にもなる うん なんかそんな気がする 確かに まあまあさておき はい あれなんだっけ あ 失礼ってさ はい 結構気にするけど うん 失礼な人だなと思っても ちょっと失礼なくらいで その人を嫌いになることって あんまないですよね おお と思ってて 結構ラディカルな意見が出ましたね 失礼でもいいっていうことですよね まあ気にしすぎなくていいかな ぐらいには思ってますね あー むしろ多少失礼でも こうなんか熱量があるぐらいの方が なんか見ていて楽しいみたいなこともある はいはいはい だからこうまあ 失礼かどうかは 気にする余裕があれば 気にしたらいいけど うん なんかそれよりも なんかもうちょっと ちゃんと会話しようとして いざいすれば まあいいんじゃないっていう それはでもちょっと 最近思うかもしれん 確かに うん まあ いろいろこう 思考実験というか まあ後輩とか こう最近入った人が 全く失礼じゃないからといって それが それだけでなんか プラスになるかっていうと うん そんなにプラス まあ 立派だけど だから 仕事を振ろうかみたいには 多分ならないと思うんですけど まあ逆に言うと まあ多少失礼でも なんかこう いつも的外れなこと言うけど でも なんかすごいやりたいことが ある あるっぽい人だな みたいな そういう 印象を持たせ 持たせ っていうか っていうのも まあ一つのコミュニケーションだと思うので 確かにな そうなんですよね まあさっきのそのエピソードの話で言うと 結局その後普通に あのお仕事として はいはいはい 自分はもらえたんで だから 多少失礼 確かに失礼だったのかもしれないが うん あの こうなんだろう 失礼の許容枠に収まっていたっていう うん だいたいね 失礼の許容枠に収まらないやつは なんか意図がない限りは そんな失礼なことにはならない 意図っていうか 本当にこう 軽蔑しているとか なんかそういうのがない限りは はいはいはい こうマジ失礼までは いかないと思うんですよね 確かにな なんかまあ ミスはあるかもしれないけど うん 本物の失礼って あの なんだろう 思っていることが こう 透けて見えて その結果 思っている内容が失礼なのか 失礼だと思うんですよ はいはいはい で それは なんか なんだろうな こう なんかこの人 確かに なんだろうな こうずれてるなーって思いながら 会話を こうずれてない前提で話してて うん その思っていることが バレたら 失礼みたいな あー っていう そういう やつだと思うんで はいはいはいはい まあ別に そうじゃなければいいんじゃない 確かに なるほどね なんだろう そんなラディカルのかな まあ いやーでもなんか いい 指摘だと思いますね うん 失礼を あんま 気にしすぎてて いいことないし うん うん それによってなんか 失っているものは ある気はしますね そうですね その方が なんか 心理的 なんだっけ 心理的安全性 みたいな話の時も うん なんか そういう ボンミスに 厳しくなっていくと うん 大きいミスを より恐れる みたいなことは あると思うんですけど はいはいはい なんかボンミスを 全然こう 余裕で こう 受け止められる ぐらいの うん その方が 大きいミス なんだ 大きいミスっていうか なんだろうな ちょっとリスキーだな と思うことに チャレンジできるか どうかっていうのは 案外 そういう細かい ミスに対する 許容度も 関係あるんじゃないか っていう ちょっと思いますけど なんか 思うというか 多分みんなそんなこと 言ってるんじゃないか うん いやなんか大人 なのかもな っていう気はしてきて はい あの なんかこう いい大人の 在り方として はい こう 好き放題自分の 思ってるようにやって それが その相手から こう こいつはやべえやつだ と思われないこと っていうか うん なんて言うんですかね 自分の思う最大限 こう 自分のありたいように こうコミュニケーション だったりとか をやっていて それが結果として なんだろう この人からは 離れようとか こいつはやべえから ちょっと仕事は しないでおこう とかならない っていう 状態は 結構 いい状態なんじゃないかな と思って うん だから まあだからどうだ っていう話であるんですけど 最近急にちょっと 思いましたね つまり 我慢はしないけど そうそう 傷つけることもなく 嫌われることもない 状態 その状態ですね ははは なんかこう そうですね 失礼なことを言わないように 押しとどめている状態って まあ不自然じゃないですか そうですね そうではなく 自然状態であって それが 相手から見て なんか 眉を潜められない 状態というか その状態が 結構 大人として かっこいい 状態なんじゃないかっていう まあなんか うまくいってる感じしますね 感じしますよね うん なんだ 大人じゃなくても そういう人いるんですよね うーん なんか ある意味 うまく諦めてもらう っていうか はい なんか ここは 全てにおいて こう 完璧 であることを 求められてはいないけど 誰も なんだろう まあこの人は ここについては もう諦めるしかない みたいなのが なんとなくこう もう知れ渡っていて かつ 憎めない っていうのが 両立しているような はいはい その状態ね ある あるっていうか まあよく見る話でも あるかなと思うんですよね なんかその中でも なんか こう 多少の我慢を みんなに強いてる人と うん そうでなくて もう普通に ウェルカムというか 受け入れられてる人 っていうのは あるなっていう ああ それは確かに 気はしてて こうしたの方が より大人な気はしますね ははは え 例えばで言うと なんか 林さんみたいなことですか まあそうかもしれないですね あの デイリーポータルセットの 林さんとか はい うーん 伊藤井さんとかでも そうですかね うーん そうなのかもしれない ちょっといいけど 伊藤井さんの 普段の姿を よく知らないから 想像でしか言えない 仕事上の関わる相手との 多分関係性とか ポジションとかによって めっちゃそこは変化するとは 思いますけど うーん なんかもう そういう関係性とかも含めて こう 良い状態というのが あるなっていう なるほど あ ははは まあでも 東君は結構 やってる方だと思いますけどね やってる方ですかね どうかな いや なんか アヒル柄のシャツ着てても 普通に過ごしてるし そうですね はい そうなんですよね 結構 自然に そうでいられる 状態は目指したいですね はい なんか 年取っても すごい 無理せずに 生きていきそうですね そうですね なんか それはもう 努力ですね そう そういう こう 関係性とか 状態とか 気づくための はい いやー まあでも ある種の 自信 と関係があるというか うん 信頼なのか まあ これをされても まあ 周りの人が急に 自分を こう 攻撃することはないだろう っていう信頼と はい はい まあ 仮に少々 これで離れられても うん まあ いいじゃんって思える こう余裕 みたいなのとか はい そういうのが 強固にっていうよりも なんか薄く どの方向に転んでも まあ はい ちょっと痛いんだけど ちょっと痛いくらいのもんだろう っていう 確かに確かに その分かりみたいな なんて言うんだろうな 俺はこうだから お前らの中で 俺のこのやり方に こう 従えないやつは 出ていけみたいな感じのやつではなく はい でもこう 弱の スクリーニングが 働いてるというか 何ですか 弱い 扇風機で言うと この弱ぐらいの風が はい こう ちょっと吹いてて そのタイプとちょっと 合わない人は そもそも近づいてこない みたいな あんまり はいはいはいはい それぐらいの ことはあるのかもしれないですね はいはい いいですね 今日でやってる人はちょっと 理想とは違うかな っていう気がします うん いやー なんかわかるな うん なんかいい まあ 大人の 小階段っていうか これは継続的にこう 取り組む うーん なんか一生の そうですね なんか弱めのATフィールドみたいなものというか あー なんか 弱めのATフィールドいいですね うん 地場みたいなものが やっぱこう 全然合わない人とは そもそも こう近づかないようにできてるみたいな うん うん 地場というのはその その人が出す雰囲気とかもそうだし うん その人周辺のコミュニティの繋がり方とかもそうだし みたいな うん うん まあある程度正直でいるっていうことにより その地場が うん こう 本当に自分が心地よく そうですね 健全に保たれてるみたいな 地場ってみんな まあ何らかいろいろ作ってるはずだけど うん それが自分の素の姿と違う形で地場ができると なんか あー いろんな 仲良くなる人はたくさんいるけど それによって楽しくはなれないみたいな はいはいはい あると思うんですよね 確かに確かに 確かにってめっちゃ言ってるわ なるほどを警戒するあまり 確かにがすごい いいんじゃないですか はい あれ確かにとなるほどどっちが失礼なんでしたっけ どっちがとか どっちがってこともないのかな お疲れ様ですとご苦労様ですとどっちが失礼なんだっけみたいな あー マジでどうでもいい そうですね 実際 どうでもいい こういうそういう経営のことってどうでもいいですよねっていう空気を 地場として薄さ出してるかもしれないですね あーなるほどね 確かにっていうことに あーなるほど じゃあこれはあえてまあそんな無理に はい やらずに そうですね 確かにとか少々いいじゃんって思える人だけが 発注をくれるという ふるいにかけている そうですね 緩めのふるいに うっすらかかってる状態ですが はい それがこう 実は理想的なんじゃないかっていう うん その失礼とかに すごいこだわるよりかは そうですよね うん いやーでも本当そうだなと思いますね 今回は編集でなるほどと確かには絶対に 消さないという カットしないで進めていこうと思います そんな感じかな はい はいちょっと なるほど失礼論から 弱めのATフィールドの話まで はい 面白い話ができたんじゃないでしょうか うん 久々に みんな失礼でいこう それはちょっと違うかも 失礼であろうと努力するのちょっと違うかもしれない それは違うか はい じゃあ終わりにしましょうか はい はい イメージキャストは毎月奨学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの皆様のおかげで 配信を継続できています 月に1回コーヒーをおごってあげる程度の金額からの ご支援をお待ちしております 詳しくは概要欄をご覧ください そしてイメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています あの最近ディスコードで感想を書いてくれる人がいて すごく嬉しいです 嬉しい そしてディスコードの方が多分書きやすいと思うのでね ツイッターとかツイッターじゃない エックスとかね 以外でも エックスって大変にちょっと笑っちゃうんですけど いやー ていうかねエックスってなんか ちょっと力入れて発音してますよね 笑かそうとしてますよね 言っちゃうでしょ そんな エックスって言っちゃうじゃないですか うーん ちょっと普通に入れずに入れない そんななんか 当たり前のことみたいに言えないですよ そんな 確かに はい エックスでも構いませんがね はい あの感想 要望 ハッシュタグ イメージキャストをつけて ツイート 質問などお便りは 概要欄のメールフォームまたは キャストアットマーク イメージドットクラブまで お寄せください アップルポッドキャストなどでのレビューも 大変励みになっております 次回は9月16日土曜日の朝にお会いしましょう それではまた来週 さよなら さよなら