#127 疲れるのは人間の特権

#127 疲れるのは人間の特権

エピソード概要

2人とも疲れています。

Twitter APIの有償化とインターネットの遊び場の話、AIによって崩れてしまう自己肯定感などについて話しました。


■参考リンク

アリナミン ナイトリカバー

https://alinamin.jp/lp/alinaminnightrecover.html


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文字起こし
こんばんは
こんばんは
こんばんはって言っちゃったな
これね前回だったか前々回だったかもね
やっちゃったなと思ってるんですけど
毎週朝に配信されるやつなのに
こんばんはってついつい言っちゃいますね
夜撮ってるのがバレちゃう
いろいろ不規則で夜に撮ることが
ちょっとバタバタバタバタバタバタバタバタしちゃって
そうですね
お互いいろいろありますね
そうですね
ちょっとこっちはね
妻と子供が風邪ひいちゃって
会社休んで世話したりとか
いろいろ大変でした
だいぶ落ち着いてきたんです
お疲れ様です
本当ですか
よかったよかった
というかあずまくん自身が
ひどい状態にならなくてよかったですけど
もし風邪になったら
それはもう休み時だっていう
なるほどね
ことで
そうですね
観念してください
最近あれ買って飲んでて
めっちゃ雑談から入っちゃうんですけど
アリナミンナイトリカバーっていう
アリナミンナイトリカバー
なんか早口言葉みたいな
アリナミンナイトリカバーですね
アリナミンナイトリカバー
なんか夜眠りを良くするための
ドリンク剤みたいなやつ
へー
あるんですよ
そういうのは
はいはいはい
それなんかね
コンビニで200円ぐらいで売ってるんですけど
はい
どうですか
まあなんかのこう
お守りみたいな感じで
はいはいはい
あの疲れたな
あーもう今日は疲れたっていう日に
いつもだったら
いつもだったらっていうか
油断してると
ビールと焼き鳥買っちゃうんですよ
コンビニで
なるほど
これは明確に
翌日のコンディションに悪い影響を
及ぼすじゃないですか
そうですね
アルコールは体内で分解されると
アセトアルデヒドになって
はい
それは覚醒効果があるんで
はーはーはーはーはー
夜のあの睡眠を妨げるというですね
はい
ことを最近知ったんですけど
それよりかは
疲れた自分を癒すための習慣として
そっちの方へ行こうっていう
すごい
解眠ドリンクを
いやー
いい習慣
はい
いいのか悪いのかあんまよくわかんないけど
これ美味しいんですか
美味しいですよなんか
おーいいですね
あの割と飲みやすくて
ちょっとジンジャー風味みたいな感じで
へー
いやこういうのって美味しいの大事ですよね
いやマジ大事ですね
まずいもん飲んで寝たくないからね
1日の最後に
いくら体に良くても
習慣づけするには
やっぱちょっと美味しいとかないと
いつの間にか飲まなくなるとか
ね
割とあるなと思って
無味無臭とかだとね
そうそう
前テキストリンおすすめしてもらったと思うんですけど
わー
おすすめしたわ
そして俺も飲んでない
いや飲んでないですね
難所化性テキストリンね
うん
いやでもヤクルトは飲んでるんですよ
あー美味しいから
美味しいから
美味しいして聞くし
あー
結局ね美味しいは正義っていうことですね
そうですね
結局あの歯磨き
子供の歯磨き粉ってすごい甘いんですけど
大人の歯磨き粉も甘くしてもいいんじゃないか
っていう気もしていますね
ミントとかねカッコつけないで
そう
いちごとか
いちごでいい
なんだったら練乳とかでもいい
いやーやだなー
それちょっと寝る前に
そんな口の中でロンデロンに
なっちゃうのか
確かに
ほどほどぐらいがいいですかね
グレープフルーツぐらいでいってほしいな
あーそれはいいですね
フレッシュな爽やかな気持ちで
ちょっとあのライオンさんとか
作ってみたら
お願いします
もうあるかな
あるんじゃないかな
シトラスっていう言い方しますよね
こういう場合大人向けには
なるほど
それかもう諦めて
アンパンマンの絵が描いてあるやつを
こう買って大人が使う
大人が使う
使ってないなー
多分30年ぐらい使ってないな
そうですね
ちょっと使ってみようかな
逆に今使ったらちょっと違う感覚が
芽生えるのかも
そうですね
ダメな理由ないし
逆に歯に悪いとかそういうことは何もないはずだから
ちょっとやってみます
やってみてください
はい
あるんだったら家に
一応あるんでやってみます
それがちょっと楽しくなるかもしれない
そうですね
歯磨きがねすごい楽しくて楽しくてたまらないってことになったら
それはもうね大人にとってもいいことなんで
そうですね
もういい発明一個しちゃいましたね
そんな発明がね初っ端から出ちゃう
素敵なポッドキャストですけども
そうですね
じゃあ行きましょう
今週のイメージキャスト
3月11日土曜日の朝になりました
おはようございます
あずまです
テトウです
イメージキャストは個人で物を作る人の集まり
イメージクラブとして活動している
あずまとテトウが自宅からお送りするポッドキャストです
技術デザイン制作表現などに
関係のあるようなないようなトピックを中心に
毎週2人が気になったもの
発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします
いやいや
疲れてますね
疲れてますね
配信されるのが3月11日ということで
東日本大震災のあった日ですね
そうですね
こういう話を明るいポッドキャストでするべきかしないべきか
というのもあるんですけども
ちょっと思い出したいなと思って
その時に何を知ったかというと
ツイッターばっかりやってましたね
まあそうですね
テレビも見たけど
テレビも何だか分かんなかったしね
そうですね
なんかツイッターって
インターネットで面白い人たちが
ふざけてる場所だったのが
震災を機に何か
実際に社会的な意義があることを
発信する場みたいな感じになったような感じはしますね
そうですね
ちょっとデマ問題も多少あったはあったけど
ツイッターのおかげででも確認が解れた
生存確認とか解れたよって人は結構いましたもんね
そうですね
結構なんかその世の中にとってそういうものが
その良くも悪くも不可欠なものになって
っていうちょっと別れみたいなタイミングだったのかもしれない
そうですね
インフラっていう言葉がふさわしくなった感じはしますね
そうですね
というところでお便りを紹介したいんですけども
はい
兵庫県にお住まいのもちもちの猫さん
ありがとうございます
ありがとうございます
初めまして
いつも移動時間のお供に配置をさせてもらっています
突然なのですが
先日2月2日
ツイッター社から
2023年の2月9日をもって
ツイッターAPIの無料プランを廃止する
という旨の告知があったのはご存知でしょうか
このお便りを書いている段階では
具体的な価格などの情報が発表されておらず
何とも言えないのですが
少なくとも愛用していたサードパーティー製のアプリや
いくつかのBotクライアントは
運用を終了するとの告知が出ており
自作のクライアントも開発終了せざるを得なくなってしまったので
とても悲しい気持ちになっています
お二人は
ツイッターAPIやサードパーティー製のアプリサービスについて
何か思い出みたいなものはありますでしょうか
ラジオを引き続き応援しています
猫の絵文字ということでありがとうございます
ありがとうございます
猫派ですね
そうですね
やった
もちもちの猫さんありがとうございます
ありがとうございます
ちなみに好きなおでんの具は
三角のこんにゃくということですね
ほうほうほうほうほう
あれはいいですね
おでんのアイコンみたいなことですよね
あれがないと象徴的におでん足りえないみたいな
そうですね
三角丸四角って書いたらもうおでんに見えますからね
ということで
エンジニアの方ですね
ツイッターのクライアントも開発されているということで
いやすごいですね
当時というのは2010年代初旬みたいなあたり
あのあたりはそもそもツイッターの
これ前も話したかもしれないですけど
ツイッターのウェブブラウザのバージョンの機能とかがすごい貧弱で
むしろAPIの方が本体ぐらいの感じでしたよね
そうですね
どのクライアントを使うかっていうので
宗教戦争があるような
そんな感じですよね
僕は夜袋を使ってましたねMacで
何列かは出せるやつにしてたかな
ちょっともう忘れちゃった
ツイートデックみたいなやつ
ああそうでもそれではないやつだった
ああみたいなやつが
なんだっけな
ジャネッターじゃないですか
あフートスイートって書いてあった
こんなにツイッタークライアントの名前がポンポン出てくる
フートスイートだ
はいはいはいはいはいはい
とはかねなんかいくつかあったら
いろいろ試してましたね
ですね
いやーツイッターAPIね
そうなんかその
はい
結構ね象徴的な出来事ではありますけど
でもあの
無料プランを廃止するっつって
未だに
今3月6日ですけど
その後なんかどうなったのか分かんないんですよね
うんちょっと僕も追っかけてないんですけどね
結局廃止
なんかゴタゴタゴタってなって
ちょっと延期しますみたいな
ニュースが舞い出てましたけど
ちょっと急すぎたんじゃないかな
っていう気はしますけどね
まあ今ね
あのいろんなことをいっぺんに
蹴りをつけようとしている段階みたいなんで
あれですけど
まあでもあんまり
いよいよが中途半端に長いよりは
一回もう無くなるんだぞっていう意識になって
移行しましょうっていう気持ちには
みんななってるんですかね
そうですね
なんか作ってました?
いやなんかその
ツイッターの何かAPIを使って何かを作ろうみたいなのは
そのツイッタークライアントを作ってなかったとしても
割とこう
あのウェブ技術をこう勉強しながら
新しいことやってみようっていうことの
なんというかとっかかりというか
確かに
こんなこともできるんだみたいな
一種のこうプレイグラウンドというか
はいはいはいはい
遊び場感覚で
しかもいろんな人たちに見てもらったりとか
遊んでもらったりできるっていう
すごい最初に出ていく遊び場みたいなところだったんで
ちょっとねそういう場所ではなくなったんだなっていうのはありますよね
そうですね
まあまあずいぶん前からそういう場所ではなくなっていたとも言えると思いますけど
いやー
まあ僕は
まあちょっと案件でね
少しツイッターのAPI使ってなんか撮ってきて
それで何かをモニターに出すみたいな
そんなのは作ったことありますけど
ちょうどあの
新鮮な乱数直送サービスというサービスを作っているんですが
ざっくり言うと
サイコロを転がしてその動画を送ってくれるサービスで
LINEのAPIを使って
LINEの友達になると
こうサイコロを自分で振り放題になるっていう
でして
そのサイコロは実際僕の自宅にあって
サイコロ振ってって言ったら
部屋でカランカランカランって急に音がして
そうですね
収録中もお構いなしでカランカランカランってなってますね
そうそうそうそう
これねLINEだとかなり閉鎖的だしユーザーも減ってきたんで
Twitterに移行しよくかなって思ってたんですよ
なるほど
そしたらあれ中止みたいな
出花を挫かれる
お金払ってねというね
遊ぶんだったら
いやーでもまあそれならいいかなってちょっと悩んでちゃいますね
そうですね
まあそのAPIとの関係というか
さっき言ったように
Twitterが提供してるUIよりも
APIを使ってどうやって遊ぶかとか
なんか新しい遊び方
使い方をユーザーが考えて
それが本来のTwitterに取り込まれていくみたいな
なんかそういうサイクルがあったんですよね
もともとそのリツイートみたいな仕組みも
確かに
ユーザーからRTって書いて
そのリツイートしたい文章を丸ごとコピーして
貼り付けて
ツイートすることをリツイートと呼ぼうみたいな
そういうそれぞれの制度として始まってて
でそのリツイートっていうのが
自動的にできるクライアントを開発しました
みたいな感じで作られていって
でそれがなんかこう
気がついたらTwitterの本来の機能に取り込まれていくみたいな
いやーいいサイクルな気はするけど
そうですね
ハッシュタグとかもそうですよね
いやーいろんなAPIを提供することによる苦労もあったらしいとかは
なんだっけ
そのさばききれないみたいな話とかも
昔はあったとは聞きますけど
かつてはそうですよね
あのクジラのイラストが見られるサービスだったんで
そうですね
あと猫がパソコン直してるとかね
そう
あの昔のウェブサービスってもっとバンバン落ちてたんで
うん
ツイッターもガンガンクジラが風船だったっけ
えーといや鳥がたくさん集まってクジラを持ち上げようとしてるやつ
あーそうだそうだそうだそうだ
あのツイッターが落ちたら出てくる
なんかこうちょっとしたイベントがあったらすぐ落ちてましたね
そうですよね
バルスで必ず落とすみたいな
そういうのがありましたよね
そういうのもね成熟していく過程の楽しさみたいなところだったのかもしれないっていう
のはあってまあ確かにその寂しい気持ちも半分ありつつも
もうまあ十分役目を終えたというとあれかもしれないんだけど
そういう場ではなくなっただろうっていう
そうですね
感じはちょっとやっぱしますね
最近はちょっともう嫌なものばっかり流れてくるっていう話をちょっと前からしたかもしれないですけど
いやーまあでもこれが理由かなと思うことで言うと
まあやっぱりAIというかチャットボットがあれだけ成熟してきたら
偽物の人間っぽいものが多分相当もう出てくるじゃないですか
そういうことに対して先手を打つとかっていうこともあるのかなみたいな
確かにタイミングとしてはすごい完璧だったかもしれないですね
そうですよね
だってオープンAIの設立にイーロンマスクが関わってるわけだし
まあまあ大体このぐらいでこうなるなみたいなのが見えたかもしれない
多分今ちょっとえーって思ってても
あーこれでよかったなっていう風になるような気はしてますけどね
まあ遊び場は他のところに作りましょう
僕は思います
そうですね
ウェブサービスってどんどんこう点々としていくというか
遊び場がいろいろ移っていって
なんかそのそれぞれの大人が知らない隠れ家みたいなところに
若い人が集まっていって楽しむみたいな
雰囲気があったので昔は
でなんかそのツイッターというのがあまりに流行りすぎて
停滞してた感もちょっとあるんで
最近そのいろんなところにも分散していって
マストドンとかミスキーですね最近
知らないミスキーって何でしたっけ
ミスキーは日本の開発者の人が作った
マストドンと同じようなAPIを提供している
ウェブサービスですね
でUIが割と独特というか
大体ツイッターと同じような感じなんですけど
リアクションをめちゃめちゃ自由に入れるんですよね
スラックと一緒でアイコンが何本でも入れれるんで
今っぽいですね
ですねだからもう割とこう
はっちゃけ空間というかですね
いいですね
公共のスラックみたいな感じで
そういうなんかちょっと半分荒れ果ててるけど
早速
でもそのみんな楽しくやってるみたいな
そういうふざける場所みたいな感じになってて
ちょっと見てみようかな
あとノストルってどうなったんでしたっけ
ノストル最近なんか
最近一瞬ツイッターとかでやってた人たちが
一瞬移動してたけど
果たして今どうなったのか僕は把握してないです
早いな
いやーなんか盛り上がってほしかったけどね
ちょっと無理があったのかな
そうですね
そんなにこう一気にドバッとやるようなもんでもないかな
っていう感じがするので
淡々と生きながらえてほしいなって感じします
そうですね
いやー色々出てきますね
楽しいって楽しいですねそれはそれで
そのどれかに新生の乱数直送サービスが
こう登場するかもしれないので
そうですね
作ったらまた話します
うん
いやーでもAIってちょっと思ったんですけど
はいはいはい
まあなんか色々会議的な人もいれば
すげーっていう人もいて
まあAIっていうのは大体何か起こるごとに
そういう二通り出てくると思うんですけど
そのAIが人類を滅ぼすみたいなやつ
まあまあ仕事を全部奪うみたいな話と
いやいや今まで似たようなものがあったし
そんなに革新的じゃないよっていう
まあどっちが本当とも言えないと思いますけど
はいはいはい
まあ正直な話
僕はどっちかというと焦っている方ではあるんですよね
はいはいはい
で結構精度高くなってきてるし
うん
それを使ってプログラミングの効率が
結構上がったっていう実感もあって
はいはい
おかげさまで急ぎで納品するもののコードとか
ヒントをもらいながらパパパパッと書いたりして
めちゃめちゃ実用している
でもまあ逆に言うと自分の独自性っていうのは
どんどんなくなっていってるなっていうのも
ちょっと思うところもあって
まあそうですね
できる人を押し上げるっていう以上に
そのまだできない人をすごい下支えするっていう
そうですね
傾向の方が強いですよね
まあねどっちもあると思うけど
まあどっちかというとそうですね
下支えの方が今は注目されてるというか
そんな感じはしますね
だから差がなくなってくるっていうことですよね
まあ差がなくなって
それを通り越して
そもそもやらなくてよくなるっていう
未来が
結構なんか想像できるなっていう感じがして
はいはいはいはい
どんどんやってくれという気持ちではあるんですけど
多分これいろんな業界の人が順番に
AIを嫌いになる時期が訪れると思ってるんですよ
じゅんぐりじゅんぐり
そうそうそう
AIに仕事を奪われる順番ごとに
まあまあそうですね
でまあもうちょっと正確に言うと
仕事を奪われるかどうかっていうことよりも
それができるっていうことが
自分のアイデンティティになってるような人
まあなんだかんだこう
自己肯定みたいな話って
何らか根拠を求めて
根拠があるからこそ
まあここで生きてていいかなみたいな
感覚になれるみたいな
ものがあると思うんですけど
まあその根拠を
割と自分の能力だとか
まあ状況だったりとか
今まで作ったものとか
っていうものに
まあ足掛かりを見出して
自分を支えているみたいな側面って
結構あると思うんですよ
はいはいはいはい
すごい自然なことだと思うんですけど
それが見つからない間はちょっと
多分自分探しって言ってるものは
その足掛かりを見つけるための
いろんな試行錯誤のことを
自分探しって言ったりしてるのかなと思うんですが
まあなんか自分は
まあこれがあるし
みたいなことですよね
それがちょっと攻撃され始めると
攻撃対象を無条件に嫌いになる
つまりAIに仕事を奪われるっていう言い方をするけど
本当はそうじゃなくて
自分の領域を
争えていることに対する
無意識の警戒心なんじゃないか
っていう風に思っていて
まあ本当は
こう受け入れて
使っていく方に
こう回っていけばいいと思うんですけど
そうなる一歩手前で
一旦嫌いになるっていうか
多分ねこれね
業界ごとに
ドーッと波が来て
今絵描いてる人は
割とこう危機意識持ってたりすると思うんですけど
そうでしょうね
なんか他にも
面白がって見てる人たちも
自分の番になった時に
どういう態度になるかっていうのは
本人でも予想できないんじゃないかなと思ってて
なるほどなるほど
ノーノーと今
AI楽しいねみたいな感じで言ってるけど
それによって
自分の仕事がなくなりました
来月から会社来なくていいです
ってなった時に
どうするかですよね
とか
なんか
もうちょっとこう
広い広いというか
第二でも当てはまいそうな話で言うと
結構
人間
知性があると思っていて
人間は知性があるから
こう特別っていう
風に思っているかもしれないけど
それが覆るインパクトって
もしかしたらあるかもしれないな
それめっちゃ思いますね
なんかそうなった時に
もともと
まあ哺乳類の一種で
まあ
ちょっと
知的だったかもしれないけど
程度問題でしかなかった
っていう
程度に思っているのか
それとも
なんか
知的であることが
存在意義
存在理由になっているような
感覚を
知らず知らずのうちに
思っているような
人もいると思うんですよね
はいはいはい
で
僕ちょっと危ないなと思っていて
その辺って
結構覆る可能性があるから
自分を守るためにも
崩れやすいタイプの
自己肯定の根拠
になっているような
ものっていうのを
早めに排除しておいた方が
いいんじゃないかな
もう先に
自分の
はしごを
自分で外しておいた方が
いいってことですよね
落ちる前に
そうそうそう
もうちょっとこう
ロバストっていうか
頑丈な足場を
今のうち見つけておくと
AIたちの活躍の場が
広がってきた時に
可愛いがってやれるっていうか
そういう
余裕が出てくるんじゃないかな
余裕持ってね
結構
定年の後とか
優秀な後輩が
入ってきたとか
いろんなタイミングで
そういうことって
すでに
あっただろうと思うんで
なるほど
そういう経験がある人は
その時のことを
思い出すとか
もしくは産業革命で
労働者たちがどうしたか
っていうのも
もしかしたら
いい先輩なんじゃないかな
とか
そうですね
ラダイト運動とかね
ありましたよね
世界史でやってたけど
機械によって
食料が奪われたっていう
人たちが
もう暴動を起こして
工場の機械を
ぶっ壊して回るみたいな
実際に発生してますね
いろんなところで
起きてたらしい
今そういう形には
ならないと思うけど
もしかしたら
文章を書く人とか
イラストレーターが
どんな形で
居場所を
ピボットしたりとか
もしくは
よりそれを使って
良いものを生み出すっていう
転換をしていったかっていうのが
今
多分
これから行われていく
ものだと思うんですけど
多分
すごい先輩になるんだ
と思うんですよね
いろんな
これから落ち込んだり
悩んだり
自分探しに出かけざるを
得なくなっていく人たちの
すごいいい見本に
先輩っていうか
見本っていうか
なるだろうな
と思ってて
非常に興味深く
すごい気になっているというか
自分は一言じゃない
と思っているので
ちょっと参考にさせてもらいたいな
という風に見てますね
僕でもそんなに
深刻に捉えてないというか
まだヘラヘラしてますね
面白ーっつって
はいはいはい
ずっとヘラヘラできていたら
それはもしかしたら
すでに頑丈な足場を
足がかりにしている
っていうことなのかもしれないし
なるほど
自分のプロジェクトで
作りたいものがあって
それを作るために
AIに聞いて
一緒にコード書いてもらったりとか
して使っているとか
してるんですけど
その場合
自分で作りたいものがあるから
それを頼んでる
それを奪われるって
あんまり思わない
そうですね
手伝ってもらえるんだ
ありがとうみたいな感じで
じゃあ例えばですけど
自分が思いついたことを
誰よりも早く
AIが記事にしてたら
どう思いますか
あー先やられたか
みたいな
そうそうそういうことですよね
デイリーポータルの
1万倍の記事の量がある
どうですか
AIポータルZとか
あーそれでなんか面白そうな
思いつくようなことは
もう全部
そうそうそうそう
記事になってる
えぇー
どうしようそれ
例えばそういうことです
そうなったら
その記事が
だって1万とかあるんでしょう
えっともしかしたら
もう顔を見た瞬間に
インタラクティブに
記事を生成してくれて
しかもドンピシャに面白いとか
そのぐらいの可能性もありますよね
あーもうマジでやることなくなっちゃうってことね
でも人間がやってるから面白いんだよって思ってたら
人間とそれをやるっていうのも
大規模なプロジェクトで
もう実は進行していて
あーもう何もない
焼き旗の後の
こうもう焦げた匂いをする
どっちだみたいな
あー
わかんないですけどね
でもまあそういうことですよね
自分たちがその
めっちゃいい椅子を作ってる家具職人だと思ってたら
大量生産でめちゃめちゃいい
いろんな種類の
イケアみたいな
そうそうそうそう
現れたっていう状態ですよね
そう
まあそれでも楽しく記事を書いていけると
いいと思うんですけど
まあそういうことをシミュレーションして
なんかどこに自分の弱点というか
ここを疲れると気が狂うんじゃないかみたいなところを
はいはいはい
発狂ポイントね
そうそうそう
発狂ポイントを冷静に見つけてれば
結構避けられるというか
まあ発狂してもいいんですけど
全然いいんですよ発狂しても
でもうダメだって思ってもいいし
おしまいだーって
そうそうそう
手あげて走り回って
うん
でもそれ
その感情なんで
どうしようもないと思うんですけど
まあ飲み込まれずに
こうあるところから冷静になるっていう
なんか視点が
おそらく身につけられるんじゃないかな
なるほど
思ってて
なんか変な注意喚起みたいになってるんですけど
そこはこれから気になるなと思っているところですね
まあでもなんかその
世の中で循環する価値の総量って変わんないと思ってるんで
うんうん
あの人間と人間が交換してる価値
はいはいはい
に関して
なんでその人間の数が増えない限りは
変わんないかなっていう
うん
感じがしてるから
そこはなんかうまいこと
調整が効くんじゃないかなっていう感じはしますけど
そうですね
まあなんだかんだうまくやると思いますね
うん
自動生成で作られるものが増えたら
その分代わりに
人間の手で作られるものの
価値が一個あたり上がっちゃうとか
なんかそういう調整が働きそうな気がしますね
なんかいろんな苦労の末に
そういうシステムが
出来上がっていく
うん
まあ多分なんだかんだこう
いきなり滅亡っていうか
そんな感じのことにならないと思ってるんで
むしろ普通に使いこなしていって
なんであんな工場とか荒らしてたんだろうね
みたいな
ぐらいにこう
後の人に言われる
もんだとは思うんですけど
うん
まあ全然
AIで全部やられたから
飽きちゃったってなったら
うん
なんか別のことやっちゃってもいいかなって
うん
感じはしますけどね
いやー
結構いろんな業界に対して
ちょっと業界っていう
何をやってる人に
ついても
まあこの辺のシミュレーションをしとくと
まあ買いにAIが別に
大したインパクトがなかったとしても
うん
老後自分を守れるかもしれないし
はいはいはい
なんかそもそも
価値観として
自分の付属品で
自分を支えている状態っていうのは
もともと不健康だと思うので
なんかいいチャンスになるんじゃないかっていう風に
確かに
なんか思ってますね
あれ話聞いてみたいですね
あの昔ってパワポとかなかったじゃないですか
はいはいはい
なんか会社の中に
その専属で図を描く人がいたっていう
話聞いたことあるんですけど
資料制作専門の人がいたっていう
クリップアート
クリップアート
クリップアートかと
ちょっと違うかもしれないですけど
なんかグラフの図とかを
作るんですよね
あのそれこそ
方眼紙みたいな
はいはいはい
こうグラフ作ったりとか
してたわけじゃないですか
はい
貼り出したりするための
提案するための資料とかもそうですよね
そういうのって
PCが入ってきて
でパワープンみたいなものが
いっぱい入ってきて
それぞれ提案するんだったら
提案する人が作るじゃないですか
今
そうですよね
もう今AIに言ったら
パワープンの資料も作ってくれる
みたいなって出始めてますけど
そうなった時に
それ作ってた人
今何してんのっていう
そうですね
のは聞きたいです
何してんだろう
なんかまあごく一部は
ワードを使うようになって
そのプロフェッショナルになった
っていう人もいるとは思いますけど
仕事の絶対量で言うと
全員がそうなって
ハッピーってことには
ならなそうな気がしますよね
どうなんでしょうね
どうなんだろうなっていうのを
ちょっと気になりますね
あのもしリスナーの人で
知り合いのお父さんが
それやってたよっていう
人がいたら
いやー聞いてみたいな
うん
まあ今でも
いろいろ起きてきたはずだけど
結構世代をまたぐ話だったりするから
同じ世代の人で
そういう経験をした人って
多分
いないから
うん
貴重ですよね
そうですね
何の話をしたかったのか
よくわかんないけど
僕は面白いなと思って
見てるところでもある
そういう人間が
どのように適応するのかっていう
そういう意味では
面白い社会実験が
これから行われようとしている
なるほど
人間の側見てるの面白いですね
普通AIの側見ますけど
いや人間って器用なんですよね
何が起こっても
なんだかんだ適応していくから
そうですね
なんかそのね
あのー
狡猾さっていうんですかね
うん
痛いっていうか
うん
そうですよね
その神様みたいなのを作って
でその後で神が死んだとか言われて
死んじゃったんだってなっても
なんだかんだ
そうそうそういうこと
やってますもんね
うまいこと
そうそれがね
怖いっていうか
面白いっていうか
いやでも僕はどっちかっていうと
AIの面白さをまだ
はい
彫ってる途中って感じですね
いやまあそれは僕も
彫りたいですけどね
うん
この間やってたのは
最近あの
ビングAIが
はいはい
使えるなって
使えるなってって
もう何週間か前の話ですけど
はい
もうそっから
話の展開が
すごいいろいろ起こってますね
ビングAIが出てきて
それが公開されたかと思いきや
めっちゃ性能が高いぞ
みたいな感じになって
はい
すごい注目されて
みんなが
あの
Microsoft Edgeを
ダウンロードして
使いたがる
面白いですね
すぐコロッパーありますね
僕も入れました
すごい世界
誰もが
Microsoft Edgeを
入れたくなる世界って
すごいなと思って
いやー
インターネットエクスプローラー
あんだけ嫌われてて
エッチになって
実はそんなに
害がないというか
割りかし良くなったのに
みんな知らずに
そうですね
IEみたいなやつでしょ
みたいな
それが今
買い咲いている
SFみたいな話だなと思います
そうですね
でなんかそうなったかと思いきや
途中からユーザーが増えすぎたかなんなのかで
すごい質が下がったりみたいなことも起こったりして
5回のセッションになったり
ってやつ
そうそうそういうのになったりとか
なんか返答の質もなんか明らかに落ちたりとかしてたんですよ
でなんか最近また使ってみたら
もうだいぶ回復してるっぽいですね
ちょっとAIなんで調子悪いとか風邪ひいたとか
そういうのもあるんだなと思いましたね
なんか落ちてる落ちてないみたいな
ツイッターみたいなことじゃなくて
最近調子いいねみたいな
そういう感じなんだなと思いました
頭良くなったね
そうそうそう
この間試してみたのは
ストーリーを保管してもらうみたいなのが結構得意っぽくて
話の間を埋めるみたいな
そうですね
でBingのAIってなんか最近
モードが選べるようになってるんですよね
独創的バランス厳密だったかな
独創的バージョンで適当な話の間を埋めてくださいみたいなの言ったら
僕が言ったのは
砂漠に人参を植えたら
ビーバーがアメリカの大統領に選ばれたみたいな
はいはいはい
その一言を書いて間を埋めてくださいって言ったら
結構なんか300文字400文字文ぐらいの
作文ですね
その砂漠に人参を植えた結果
その大きな人参を地面から掘ってきた
ビーバーの群れが現れて
その人参を植えた農場の農家の人と一緒に
協力して人参を一緒に引っこ抜いて
はいはいはい
人参を食べた結果頭が良くなって
彼らは知性を持ったから
人間の世界に興味を持つようになって
その中でもアメリカという国があるらしい
あそこでは自由の国だから
どんな生き物でも
きっと俺たちビーバーも
人間と同じように
政権を持つことができるはずだみたいな感じで
お金を貯めてビーバーとしてアメリカに入国して
ビーバー等を立ち上げて
最終的に2期連続で選ばれてましたね
割と細かいディティールがあって面白いですね
そういう最初のコンセプトを
とりあえずデッチ上げるみたいなアイデアを出すのは
人間もできるんですけど
そこから実際に成立させるための
小さいアイデアの連続みたいな
努力が必要なところなんですよね
人間にとっても
確かに
これあの前ゲストで来ていただいた
おそれざんさんがノートで書いてたやつで
あのいいアイデアいりません
っていうやつなんですけど
それで話してたのと同じようなことなんですけど
そういう部分をまるっとやってくれてるっていう
しかもなんか人間が見ても
結構面白いってなるような展開で
結構面白いですよね
ツイッターとかでシェアされてる
変な作った話が
普通に面白いから
だからたまたま面白くなったとかじゃなくて
面白いとは何かをもうAIが分かってる
そうですね
こうやったら人間が喜ぶみたいなの
ある種こう面白いにも
正解
正解っていうか一つの正解って意味ではなくて
こう何個かこうツボンみたいなところがあって
これを押したらいいっていう
そういう意味での正解は多分あるんでしょうね
そうですね
それをこうすごい速度で正確につきまくる
連打してくれる北斗の剣みたいな感じで
あたたたたーっつって
いやーちょっと不安なのが
笑い死にっていうのが現実に起こせるようになったらどうしよう
死因
法律ができる前だったら
多殺と認められない
笑かしたら死にましたって
AIがもう無限に笑かし続けてきて
そうそうそう
死に至る
死に至る
そういやー怖いテロですね
いやー初めてのAIによる
はい
殺人という
まあなんかAIのこと買いかぶりすぎかもしれないですけど
そんなリスクがあるのかな
そうそうなんかその面白い使い方みたいな
AIにこういうことをさせるとめっちゃクリエイティブな結果を出すみたいな
はいはい
僕めっちゃその恐れ山さんのノートを参考にしてますね
あー
いやーでももう早速いろいろやってますもんね
そうすごいっすねやっぱ
うん
多分誰よりもその使いこなしてる
うん
書き手として
恐れ山さんみたいな人がAIをどんどん使って
新しい世界を生き切り開く人になるのか
それとも一番早く飽きて
なんか言っちゃってる可能性もいいやってなっちゃうのか
まあそういうの可能性もあります
そうですね
でやっぱりなんかその得意不得意みたいなところで言うと
その面白を結構メタに分析するところがあると思うんで
彼の場合
それこそさっき言ったそのコンセプトを出したら
あとはその具体的なところを埋めてくれるっていうのと似てて
自分で分析した結果こういうのが面白いっていうのが
言語化できたら
それを型として面白を生成してくださいみたいな
使い方ができると思うんで
それは強すぎますね
オリジナリティを出しつつ
数も出す
そうそうそう
だから大量の兵隊を従えてる面白の
こう軍人みたいな感じ
しかも変なマスクしててね
そうそうそう
いやでもそれもう現実のものになってるじゃないですか
腕を起こせますよ
うわーこわー
面白いですね
面白い人はどんどん面白くなっていくという
そう世界になって
ですね
いい世の中になるのかな
うん
くしくもねおそれざんさんもツイッターの霊明期に
こう世に出てきた人なんで
面白いものが生まれる場所にいるセンスというか
性格というか
みたいなのあるなっていう感じしますね
ステーブルディフュージョンとかも
うん
どんな使い方してるのかなって調べると出てくるみたいな
出始めた段階からだいぶやり込んでましたね
いや尊敬ですね
いやーそんな感じですね
そんな感じですね
ちょっとあの基本的に今我々疲れていて
あのぬるっとした感じで
あのAIに喋らせたマシなフォッドキャストになってるかもしれない
もう近々出るかな
今年中にもう多分数え切れないぐらい出ますよそんなの
出るかもしれないですね
読み上げるのもできますからね
うんうん
そういうプログラムあるんで全然
県営の中さんがなんかそういえばやってましたよね
あー
文章を生成させて読むって
うんやってましたね
じゃあもう一回今度はチャットGPTバージョンでそれを
はい
やるか誰かやったのを聞いたりしたいですね
じゃあやりましょう
やりましょうか
じゃあ次回
次回
あ早い
でも
ちょっと早いかもしれない
でも1ヶ月後にしたらもう古いネタになってると思う
そうですね
じゃあなんかあのゲストで入ってもらってみたいな
あゲストで入ってもらう
AIに
なるほど
それうまくこう
まあ読み上げをさせるか
ちょっと準備間に合わなかったら
こう
代わりに読んで
それを編集で声の高さ変えるとかしましょうか
なるほど
今のところちょっとラグがね
喋ったことに対しての
はい
返事をするタイミングのラグが
あー
だいぶあると思うんで
まあちょっと介護する気持ちで
うん
そうですね
ちなみに一瞬だけ話すと
今開催されている
サウスバイサウスウエストの会場の
はい
パナソニックのブースに
僕が作ったデバイスが
展示されています
僕が作ったっていうよりは
僕が実装を担当したデバイスですね
あのもし
言ってる方がいたら
見てください
ほとんどいないかもしれないけど
アメリカに
ネットさんの作品を
アメリカに見に行こう
はい
なんかコロコロを転がすと
ギュコギュコって言って
あの
何
スクラッチ音
そうそうそう
レコードのスクラッチ音
そういうやつ
作ります
コロコロって掃除のね
そう掃除のコロコロですね
床とかに落ちてる
パンのクズとかを拾うときに
オーガナイズしてる気持ちになるってことですよね
めっちゃなんか
楽しい気持ちで掃除できます
はい
以上
フロア沸かしてる気持ちになる
そうそうそう
フロアをね掃除しながら
そうですね
パーティーオーガナイズしながら
はい
自宅もオーガナイズできるっていうことで
はい
そんな
終わったらよろしい
いやもうね
人間にできるのはこれぐらいですよ
そう
こんなもんですよ
人間なんて
俺なんて
チュコチュコ鳴らしながら
床のマンクズ拾うぐらいですよ
そう
そういうの楽しんでいきましょう
そうですね
はい
はい
終わり
終わり
終わり終わり
はい
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さよなら
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こんばんは こんばんは こんばんはって言っちゃったな これね前回だったか前々回だったかもね やっちゃったなと思ってるんですけど 毎週朝に配信されるやつなのに こんばんはってついつい言っちゃいますね 夜撮ってるのがバレちゃう いろいろ不規則で夜に撮ることが ちょっとバタバタバタバタバタバタバタバタしちゃって そうですね お互いいろいろありますね そうですね ちょっとこっちはね 妻と子供が風邪ひいちゃって 会社休んで世話したりとか いろいろ大変でした だいぶ落ち着いてきたんです お疲れ様です 本当ですか よかったよかった というかあずまくん自身が ひどい状態にならなくてよかったですけど もし風邪になったら それはもう休み時だっていう なるほどね ことで そうですね 観念してください 最近あれ買って飲んでて めっちゃ雑談から入っちゃうんですけど アリナミンナイトリカバーっていう アリナミンナイトリカバー なんか早口言葉みたいな アリナミンナイトリカバーですね アリナミンナイトリカバー なんか夜眠りを良くするための ドリンク剤みたいなやつ へー あるんですよ そういうのは はいはいはい それなんかね コンビニで200円ぐらいで売ってるんですけど はい どうですか まあなんかのこう お守りみたいな感じで はいはいはい あの疲れたな あーもう今日は疲れたっていう日に いつもだったら いつもだったらっていうか 油断してると ビールと焼き鳥買っちゃうんですよ コンビニで なるほど これは明確に 翌日のコンディションに悪い影響を 及ぼすじゃないですか そうですね アルコールは体内で分解されると アセトアルデヒドになって はい それは覚醒効果があるんで はーはーはーはーはー 夜のあの睡眠を妨げるというですね はい ことを最近知ったんですけど それよりかは 疲れた自分を癒すための習慣として そっちの方へ行こうっていう すごい 解眠ドリンクを いやー いい習慣 はい いいのか悪いのかあんまよくわかんないけど これ美味しいんですか 美味しいですよなんか おーいいですね あの割と飲みやすくて ちょっとジンジャー風味みたいな感じで へー いやこういうのって美味しいの大事ですよね いやマジ大事ですね まずいもん飲んで寝たくないからね 1日の最後に いくら体に良くても 習慣づけするには やっぱちょっと美味しいとかないと いつの間にか飲まなくなるとか ね 割とあるなと思って 無味無臭とかだとね そうそう 前テキストリンおすすめしてもらったと思うんですけど わー おすすめしたわ そして俺も飲んでない いや飲んでないですね 難所化性テキストリンね うん いやでもヤクルトは飲んでるんですよ あー美味しいから 美味しいから 美味しいして聞くし あー 結局ね美味しいは正義っていうことですね そうですね 結局あの歯磨き 子供の歯磨き粉ってすごい甘いんですけど 大人の歯磨き粉も甘くしてもいいんじゃないか っていう気もしていますね ミントとかねカッコつけないで そう いちごとか いちごでいい なんだったら練乳とかでもいい いやーやだなー それちょっと寝る前に そんな口の中でロンデロンに なっちゃうのか 確かに ほどほどぐらいがいいですかね グレープフルーツぐらいでいってほしいな あーそれはいいですね フレッシュな爽やかな気持ちで ちょっとあのライオンさんとか 作ってみたら お願いします もうあるかな あるんじゃないかな シトラスっていう言い方しますよね こういう場合大人向けには なるほど それかもう諦めて アンパンマンの絵が描いてあるやつを こう買って大人が使う 大人が使う 使ってないなー 多分30年ぐらい使ってないな そうですね ちょっと使ってみようかな 逆に今使ったらちょっと違う感覚が 芽生えるのかも そうですね ダメな理由ないし 逆に歯に悪いとかそういうことは何もないはずだから ちょっとやってみます やってみてください はい あるんだったら家に 一応あるんでやってみます それがちょっと楽しくなるかもしれない そうですね 歯磨きがねすごい楽しくて楽しくてたまらないってことになったら それはもうね大人にとってもいいことなんで そうですね もういい発明一個しちゃいましたね そんな発明がね初っ端から出ちゃう 素敵なポッドキャストですけども そうですね じゃあ行きましょう 今週のイメージキャスト 3月11日土曜日の朝になりました おはようございます あずまです テトウです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している あずまとテトウが自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに 関係のあるようなないようなトピックを中心に 毎週2人が気になったもの 発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします いやいや 疲れてますね 疲れてますね 配信されるのが3月11日ということで 東日本大震災のあった日ですね そうですね こういう話を明るいポッドキャストでするべきかしないべきか というのもあるんですけども ちょっと思い出したいなと思って その時に何を知ったかというと ツイッターばっかりやってましたね まあそうですね テレビも見たけど テレビも何だか分かんなかったしね そうですね なんかツイッターって インターネットで面白い人たちが ふざけてる場所だったのが 震災を機に何か 実際に社会的な意義があることを 発信する場みたいな感じになったような感じはしますね そうですね ちょっとデマ問題も多少あったはあったけど ツイッターのおかげででも確認が解れた 生存確認とか解れたよって人は結構いましたもんね そうですね 結構なんかその世の中にとってそういうものが その良くも悪くも不可欠なものになって っていうちょっと別れみたいなタイミングだったのかもしれない そうですね インフラっていう言葉がふさわしくなった感じはしますね そうですね というところでお便りを紹介したいんですけども はい 兵庫県にお住まいのもちもちの猫さん ありがとうございます ありがとうございます 初めまして いつも移動時間のお供に配置をさせてもらっています 突然なのですが 先日2月2日 ツイッター社から 2023年の2月9日をもって ツイッターAPIの無料プランを廃止する という旨の告知があったのはご存知でしょうか このお便りを書いている段階では 具体的な価格などの情報が発表されておらず 何とも言えないのですが 少なくとも愛用していたサードパーティー製のアプリや いくつかのBotクライアントは 運用を終了するとの告知が出ており 自作のクライアントも開発終了せざるを得なくなってしまったので とても悲しい気持ちになっています お二人は ツイッターAPIやサードパーティー製のアプリサービスについて 何か思い出みたいなものはありますでしょうか ラジオを引き続き応援しています 猫の絵文字ということでありがとうございます ありがとうございます 猫派ですね そうですね やった もちもちの猫さんありがとうございます ありがとうございます ちなみに好きなおでんの具は 三角のこんにゃくということですね ほうほうほうほうほう あれはいいですね おでんのアイコンみたいなことですよね あれがないと象徴的におでん足りえないみたいな そうですね 三角丸四角って書いたらもうおでんに見えますからね ということで エンジニアの方ですね ツイッターのクライアントも開発されているということで いやすごいですね 当時というのは2010年代初旬みたいなあたり あのあたりはそもそもツイッターの これ前も話したかもしれないですけど ツイッターのウェブブラウザのバージョンの機能とかがすごい貧弱で むしろAPIの方が本体ぐらいの感じでしたよね そうですね どのクライアントを使うかっていうので 宗教戦争があるような そんな感じですよね 僕は夜袋を使ってましたねMacで 何列かは出せるやつにしてたかな ちょっともう忘れちゃった ツイートデックみたいなやつ ああそうでもそれではないやつだった ああみたいなやつが なんだっけな ジャネッターじゃないですか あフートスイートって書いてあった こんなにツイッタークライアントの名前がポンポン出てくる フートスイートだ はいはいはいはいはいはい とはかねなんかいくつかあったら いろいろ試してましたね ですね いやーツイッターAPIね そうなんかその はい 結構ね象徴的な出来事ではありますけど でもあの 無料プランを廃止するっつって 未だに 今3月6日ですけど その後なんかどうなったのか分かんないんですよね うんちょっと僕も追っかけてないんですけどね 結局廃止 なんかゴタゴタゴタってなって ちょっと延期しますみたいな ニュースが舞い出てましたけど ちょっと急すぎたんじゃないかな っていう気はしますけどね まあ今ね あのいろんなことをいっぺんに 蹴りをつけようとしている段階みたいなんで あれですけど まあでもあんまり いよいよが中途半端に長いよりは 一回もう無くなるんだぞっていう意識になって 移行しましょうっていう気持ちには みんななってるんですかね そうですね なんか作ってました? いやなんかその ツイッターの何かAPIを使って何かを作ろうみたいなのは そのツイッタークライアントを作ってなかったとしても 割とこう あのウェブ技術をこう勉強しながら 新しいことやってみようっていうことの なんというかとっかかりというか 確かに こんなこともできるんだみたいな 一種のこうプレイグラウンドというか はいはいはいはい 遊び場感覚で しかもいろんな人たちに見てもらったりとか 遊んでもらったりできるっていう すごい最初に出ていく遊び場みたいなところだったんで ちょっとねそういう場所ではなくなったんだなっていうのはありますよね そうですね まあまあずいぶん前からそういう場所ではなくなっていたとも言えると思いますけど いやー まあ僕は まあちょっと案件でね 少しツイッターのAPI使ってなんか撮ってきて それで何かをモニターに出すみたいな そんなのは作ったことありますけど ちょうどあの 新鮮な乱数直送サービスというサービスを作っているんですが ざっくり言うと サイコロを転がしてその動画を送ってくれるサービスで LINEのAPIを使って LINEの友達になると こうサイコロを自分で振り放題になるっていう でして そのサイコロは実際僕の自宅にあって サイコロ振ってって言ったら 部屋でカランカランカランって急に音がして そうですね 収録中もお構いなしでカランカランカランってなってますね そうそうそうそう これねLINEだとかなり閉鎖的だしユーザーも減ってきたんで Twitterに移行しよくかなって思ってたんですよ なるほど そしたらあれ中止みたいな 出花を挫かれる お金払ってねというね 遊ぶんだったら いやーでもまあそれならいいかなってちょっと悩んでちゃいますね そうですね まあそのAPIとの関係というか さっき言ったように Twitterが提供してるUIよりも APIを使ってどうやって遊ぶかとか なんか新しい遊び方 使い方をユーザーが考えて それが本来のTwitterに取り込まれていくみたいな なんかそういうサイクルがあったんですよね もともとそのリツイートみたいな仕組みも 確かに ユーザーからRTって書いて そのリツイートしたい文章を丸ごとコピーして 貼り付けて ツイートすることをリツイートと呼ぼうみたいな そういうそれぞれの制度として始まってて でそのリツイートっていうのが 自動的にできるクライアントを開発しました みたいな感じで作られていって でそれがなんかこう 気がついたらTwitterの本来の機能に取り込まれていくみたいな いやーいいサイクルな気はするけど そうですね ハッシュタグとかもそうですよね いやーいろんなAPIを提供することによる苦労もあったらしいとかは なんだっけ そのさばききれないみたいな話とかも 昔はあったとは聞きますけど かつてはそうですよね あのクジラのイラストが見られるサービスだったんで そうですね あと猫がパソコン直してるとかね そう あの昔のウェブサービスってもっとバンバン落ちてたんで うん ツイッターもガンガンクジラが風船だったっけ えーといや鳥がたくさん集まってクジラを持ち上げようとしてるやつ あーそうだそうだそうだそうだ あのツイッターが落ちたら出てくる なんかこうちょっとしたイベントがあったらすぐ落ちてましたね そうですよね バルスで必ず落とすみたいな そういうのがありましたよね そういうのもね成熟していく過程の楽しさみたいなところだったのかもしれないっていう のはあってまあ確かにその寂しい気持ちも半分ありつつも もうまあ十分役目を終えたというとあれかもしれないんだけど そういう場ではなくなっただろうっていう そうですね 感じはちょっとやっぱしますね 最近はちょっともう嫌なものばっかり流れてくるっていう話をちょっと前からしたかもしれないですけど いやーまあでもこれが理由かなと思うことで言うと まあやっぱりAIというかチャットボットがあれだけ成熟してきたら 偽物の人間っぽいものが多分相当もう出てくるじゃないですか そういうことに対して先手を打つとかっていうこともあるのかなみたいな 確かにタイミングとしてはすごい完璧だったかもしれないですね そうですよね だってオープンAIの設立にイーロンマスクが関わってるわけだし まあまあ大体このぐらいでこうなるなみたいなのが見えたかもしれない 多分今ちょっとえーって思ってても あーこれでよかったなっていう風になるような気はしてますけどね まあ遊び場は他のところに作りましょう 僕は思います そうですね ウェブサービスってどんどんこう点々としていくというか 遊び場がいろいろ移っていって なんかそのそれぞれの大人が知らない隠れ家みたいなところに 若い人が集まっていって楽しむみたいな 雰囲気があったので昔は でなんかそのツイッターというのがあまりに流行りすぎて 停滞してた感もちょっとあるんで 最近そのいろんなところにも分散していって マストドンとかミスキーですね最近 知らないミスキーって何でしたっけ ミスキーは日本の開発者の人が作った マストドンと同じようなAPIを提供している ウェブサービスですね でUIが割と独特というか 大体ツイッターと同じような感じなんですけど リアクションをめちゃめちゃ自由に入れるんですよね スラックと一緒でアイコンが何本でも入れれるんで 今っぽいですね ですねだからもう割とこう はっちゃけ空間というかですね いいですね 公共のスラックみたいな感じで そういうなんかちょっと半分荒れ果ててるけど 早速 でもそのみんな楽しくやってるみたいな そういうふざける場所みたいな感じになってて ちょっと見てみようかな あとノストルってどうなったんでしたっけ ノストル最近なんか 最近一瞬ツイッターとかでやってた人たちが 一瞬移動してたけど 果たして今どうなったのか僕は把握してないです 早いな いやーなんか盛り上がってほしかったけどね ちょっと無理があったのかな そうですね そんなにこう一気にドバッとやるようなもんでもないかな っていう感じがするので 淡々と生きながらえてほしいなって感じします そうですね いやー色々出てきますね 楽しいって楽しいですねそれはそれで そのどれかに新生の乱数直送サービスが こう登場するかもしれないので そうですね 作ったらまた話します うん いやーでもAIってちょっと思ったんですけど はいはいはい まあなんか色々会議的な人もいれば すげーっていう人もいて まあAIっていうのは大体何か起こるごとに そういう二通り出てくると思うんですけど そのAIが人類を滅ぼすみたいなやつ まあまあ仕事を全部奪うみたいな話と いやいや今まで似たようなものがあったし そんなに革新的じゃないよっていう まあどっちが本当とも言えないと思いますけど はいはいはい まあ正直な話 僕はどっちかというと焦っている方ではあるんですよね はいはいはい で結構精度高くなってきてるし うん それを使ってプログラミングの効率が 結構上がったっていう実感もあって はいはい おかげさまで急ぎで納品するもののコードとか ヒントをもらいながらパパパパッと書いたりして めちゃめちゃ実用している でもまあ逆に言うと自分の独自性っていうのは どんどんなくなっていってるなっていうのも ちょっと思うところもあって まあそうですね できる人を押し上げるっていう以上に そのまだできない人をすごい下支えするっていう そうですね 傾向の方が強いですよね まあねどっちもあると思うけど まあどっちかというとそうですね 下支えの方が今は注目されてるというか そんな感じはしますね だから差がなくなってくるっていうことですよね まあ差がなくなって それを通り越して そもそもやらなくてよくなるっていう 未来が 結構なんか想像できるなっていう感じがして はいはいはいはい どんどんやってくれという気持ちではあるんですけど 多分これいろんな業界の人が順番に AIを嫌いになる時期が訪れると思ってるんですよ じゅんぐりじゅんぐり そうそうそう AIに仕事を奪われる順番ごとに まあまあそうですね でまあもうちょっと正確に言うと 仕事を奪われるかどうかっていうことよりも それができるっていうことが 自分のアイデンティティになってるような人 まあなんだかんだこう 自己肯定みたいな話って 何らか根拠を求めて 根拠があるからこそ まあここで生きてていいかなみたいな 感覚になれるみたいな ものがあると思うんですけど まあその根拠を 割と自分の能力だとか まあ状況だったりとか 今まで作ったものとか っていうものに まあ足掛かりを見出して 自分を支えているみたいな側面って 結構あると思うんですよ はいはいはいはい すごい自然なことだと思うんですけど それが見つからない間はちょっと 多分自分探しって言ってるものは その足掛かりを見つけるための いろんな試行錯誤のことを 自分探しって言ったりしてるのかなと思うんですが まあなんか自分は まあこれがあるし みたいなことですよね それがちょっと攻撃され始めると 攻撃対象を無条件に嫌いになる つまりAIに仕事を奪われるっていう言い方をするけど 本当はそうじゃなくて 自分の領域を 争えていることに対する 無意識の警戒心なんじゃないか っていう風に思っていて まあ本当は こう受け入れて 使っていく方に こう回っていけばいいと思うんですけど そうなる一歩手前で 一旦嫌いになるっていうか 多分ねこれね 業界ごとに ドーッと波が来て 今絵描いてる人は 割とこう危機意識持ってたりすると思うんですけど そうでしょうね なんか他にも 面白がって見てる人たちも 自分の番になった時に どういう態度になるかっていうのは 本人でも予想できないんじゃないかなと思ってて なるほどなるほど ノーノーと今 AI楽しいねみたいな感じで言ってるけど それによって 自分の仕事がなくなりました 来月から会社来なくていいです ってなった時に どうするかですよね とか なんか もうちょっとこう 広い広いというか 第二でも当てはまいそうな話で言うと 結構 人間 知性があると思っていて 人間は知性があるから こう特別っていう 風に思っているかもしれないけど それが覆るインパクトって もしかしたらあるかもしれないな それめっちゃ思いますね なんかそうなった時に もともと まあ哺乳類の一種で まあ ちょっと 知的だったかもしれないけど 程度問題でしかなかった っていう 程度に思っているのか それとも なんか 知的であることが 存在意義 存在理由になっているような 感覚を 知らず知らずのうちに 思っているような 人もいると思うんですよね はいはいはい で 僕ちょっと危ないなと思っていて その辺って 結構覆る可能性があるから 自分を守るためにも 崩れやすいタイプの 自己肯定の根拠 になっているような ものっていうのを 早めに排除しておいた方が いいんじゃないかな もう先に 自分の はしごを 自分で外しておいた方が いいってことですよね 落ちる前に そうそうそう もうちょっとこう ロバストっていうか 頑丈な足場を 今のうち見つけておくと AIたちの活躍の場が 広がってきた時に 可愛いがってやれるっていうか そういう 余裕が出てくるんじゃないかな 余裕持ってね 結構 定年の後とか 優秀な後輩が 入ってきたとか いろんなタイミングで そういうことって すでに あっただろうと思うんで なるほど そういう経験がある人は その時のことを 思い出すとか もしくは産業革命で 労働者たちがどうしたか っていうのも もしかしたら いい先輩なんじゃないかな とか そうですね ラダイト運動とかね ありましたよね 世界史でやってたけど 機械によって 食料が奪われたっていう 人たちが もう暴動を起こして 工場の機械を ぶっ壊して回るみたいな 実際に発生してますね いろんなところで 起きてたらしい 今そういう形には ならないと思うけど もしかしたら 文章を書く人とか イラストレーターが どんな形で 居場所を ピボットしたりとか もしくは よりそれを使って 良いものを生み出すっていう 転換をしていったかっていうのが 今 多分 これから行われていく ものだと思うんですけど 多分 すごい先輩になるんだ と思うんですよね いろんな これから落ち込んだり 悩んだり 自分探しに出かけざるを 得なくなっていく人たちの すごいいい見本に 先輩っていうか 見本っていうか なるだろうな と思ってて 非常に興味深く すごい気になっているというか 自分は一言じゃない と思っているので ちょっと参考にさせてもらいたいな という風に見てますね 僕でもそんなに 深刻に捉えてないというか まだヘラヘラしてますね 面白ーっつって はいはいはい ずっとヘラヘラできていたら それはもしかしたら すでに頑丈な足場を 足がかりにしている っていうことなのかもしれないし なるほど 自分のプロジェクトで 作りたいものがあって それを作るために AIに聞いて 一緒にコード書いてもらったりとか して使っているとか してるんですけど その場合 自分で作りたいものがあるから それを頼んでる それを奪われるって あんまり思わない そうですね 手伝ってもらえるんだ ありがとうみたいな感じで じゃあ例えばですけど 自分が思いついたことを 誰よりも早く AIが記事にしてたら どう思いますか あー先やられたか みたいな そうそうそういうことですよね デイリーポータルの 1万倍の記事の量がある どうですか AIポータルZとか あーそれでなんか面白そうな 思いつくようなことは もう全部 そうそうそうそう 記事になってる えぇー どうしようそれ 例えばそういうことです そうなったら その記事が だって1万とかあるんでしょう えっともしかしたら もう顔を見た瞬間に インタラクティブに 記事を生成してくれて しかもドンピシャに面白いとか そのぐらいの可能性もありますよね あーもうマジでやることなくなっちゃうってことね でも人間がやってるから面白いんだよって思ってたら 人間とそれをやるっていうのも 大規模なプロジェクトで もう実は進行していて あーもう何もない 焼き旗の後の こうもう焦げた匂いをする どっちだみたいな あー わかんないですけどね でもまあそういうことですよね 自分たちがその めっちゃいい椅子を作ってる家具職人だと思ってたら 大量生産でめちゃめちゃいい いろんな種類の イケアみたいな そうそうそうそう 現れたっていう状態ですよね そう まあそれでも楽しく記事を書いていけると いいと思うんですけど まあそういうことをシミュレーションして なんかどこに自分の弱点というか ここを疲れると気が狂うんじゃないかみたいなところを はいはいはい 発狂ポイントね そうそうそう 発狂ポイントを冷静に見つけてれば 結構避けられるというか まあ発狂してもいいんですけど 全然いいんですよ発狂しても でもうダメだって思ってもいいし おしまいだーって そうそうそう 手あげて走り回って うん でもそれ その感情なんで どうしようもないと思うんですけど まあ飲み込まれずに こうあるところから冷静になるっていう なんか視点が おそらく身につけられるんじゃないかな なるほど 思ってて なんか変な注意喚起みたいになってるんですけど そこはこれから気になるなと思っているところですね まあでもなんかその 世の中で循環する価値の総量って変わんないと思ってるんで うんうん あの人間と人間が交換してる価値 はいはいはい に関して なんでその人間の数が増えない限りは 変わんないかなっていう うん 感じがしてるから そこはなんかうまいこと 調整が効くんじゃないかなっていう感じはしますけど そうですね まあなんだかんだうまくやると思いますね うん 自動生成で作られるものが増えたら その分代わりに 人間の手で作られるものの 価値が一個あたり上がっちゃうとか なんかそういう調整が働きそうな気がしますね なんかいろんな苦労の末に そういうシステムが 出来上がっていく うん まあ多分なんだかんだこう いきなり滅亡っていうか そんな感じのことにならないと思ってるんで むしろ普通に使いこなしていって なんであんな工場とか荒らしてたんだろうね みたいな ぐらいにこう 後の人に言われる もんだとは思うんですけど うん まあ全然 AIで全部やられたから 飽きちゃったってなったら うん なんか別のことやっちゃってもいいかなって うん 感じはしますけどね いやー 結構いろんな業界に対して ちょっと業界っていう 何をやってる人に ついても まあこの辺のシミュレーションをしとくと まあ買いにAIが別に 大したインパクトがなかったとしても うん 老後自分を守れるかもしれないし はいはいはい なんかそもそも 価値観として 自分の付属品で 自分を支えている状態っていうのは もともと不健康だと思うので なんかいいチャンスになるんじゃないかっていう風に 確かに なんか思ってますね あれ話聞いてみたいですね あの昔ってパワポとかなかったじゃないですか はいはいはい なんか会社の中に その専属で図を描く人がいたっていう 話聞いたことあるんですけど 資料制作専門の人がいたっていう クリップアート クリップアート クリップアートかと ちょっと違うかもしれないですけど なんかグラフの図とかを 作るんですよね あのそれこそ 方眼紙みたいな はいはいはい こうグラフ作ったりとか してたわけじゃないですか はい 貼り出したりするための 提案するための資料とかもそうですよね そういうのって PCが入ってきて でパワープンみたいなものが いっぱい入ってきて それぞれ提案するんだったら 提案する人が作るじゃないですか 今 そうですよね もう今AIに言ったら パワープンの資料も作ってくれる みたいなって出始めてますけど そうなった時に それ作ってた人 今何してんのっていう そうですね のは聞きたいです 何してんだろう なんかまあごく一部は ワードを使うようになって そのプロフェッショナルになった っていう人もいるとは思いますけど 仕事の絶対量で言うと 全員がそうなって ハッピーってことには ならなそうな気がしますよね どうなんでしょうね どうなんだろうなっていうのを ちょっと気になりますね あのもしリスナーの人で 知り合いのお父さんが それやってたよっていう 人がいたら いやー聞いてみたいな うん まあ今でも いろいろ起きてきたはずだけど 結構世代をまたぐ話だったりするから 同じ世代の人で そういう経験をした人って 多分 いないから うん 貴重ですよね そうですね 何の話をしたかったのか よくわかんないけど 僕は面白いなと思って 見てるところでもある そういう人間が どのように適応するのかっていう そういう意味では 面白い社会実験が これから行われようとしている なるほど 人間の側見てるの面白いですね 普通AIの側見ますけど いや人間って器用なんですよね 何が起こっても なんだかんだ適応していくから そうですね なんかそのね あのー 狡猾さっていうんですかね うん 痛いっていうか うん そうですよね その神様みたいなのを作って でその後で神が死んだとか言われて 死んじゃったんだってなっても なんだかんだ そうそうそういうこと やってますもんね うまいこと そうそれがね 怖いっていうか 面白いっていうか いやでも僕はどっちかっていうと AIの面白さをまだ はい 彫ってる途中って感じですね いやまあそれは僕も 彫りたいですけどね うん この間やってたのは 最近あの ビングAIが はいはい 使えるなって 使えるなってって もう何週間か前の話ですけど はい もうそっから 話の展開が すごいいろいろ起こってますね ビングAIが出てきて それが公開されたかと思いきや めっちゃ性能が高いぞ みたいな感じになって はい すごい注目されて みんなが あの Microsoft Edgeを ダウンロードして 使いたがる 面白いですね すぐコロッパーありますね 僕も入れました すごい世界 誰もが Microsoft Edgeを 入れたくなる世界って すごいなと思って いやー インターネットエクスプローラー あんだけ嫌われてて エッチになって 実はそんなに 害がないというか 割りかし良くなったのに みんな知らずに そうですね IEみたいなやつでしょ みたいな それが今 買い咲いている SFみたいな話だなと思います そうですね でなんかそうなったかと思いきや 途中からユーザーが増えすぎたかなんなのかで すごい質が下がったりみたいなことも起こったりして 5回のセッションになったり ってやつ そうそうそういうのになったりとか なんか返答の質もなんか明らかに落ちたりとかしてたんですよ でなんか最近また使ってみたら もうだいぶ回復してるっぽいですね ちょっとAIなんで調子悪いとか風邪ひいたとか そういうのもあるんだなと思いましたね なんか落ちてる落ちてないみたいな ツイッターみたいなことじゃなくて 最近調子いいねみたいな そういう感じなんだなと思いました 頭良くなったね そうそうそう この間試してみたのは ストーリーを保管してもらうみたいなのが結構得意っぽくて 話の間を埋めるみたいな そうですね でBingのAIってなんか最近 モードが選べるようになってるんですよね 独創的バランス厳密だったかな 独創的バージョンで適当な話の間を埋めてくださいみたいなの言ったら 僕が言ったのは 砂漠に人参を植えたら ビーバーがアメリカの大統領に選ばれたみたいな はいはいはい その一言を書いて間を埋めてくださいって言ったら 結構なんか300文字400文字文ぐらいの 作文ですね その砂漠に人参を植えた結果 その大きな人参を地面から掘ってきた ビーバーの群れが現れて その人参を植えた農場の農家の人と一緒に 協力して人参を一緒に引っこ抜いて はいはいはい 人参を食べた結果頭が良くなって 彼らは知性を持ったから 人間の世界に興味を持つようになって その中でもアメリカという国があるらしい あそこでは自由の国だから どんな生き物でも きっと俺たちビーバーも 人間と同じように 政権を持つことができるはずだみたいな感じで お金を貯めてビーバーとしてアメリカに入国して ビーバー等を立ち上げて 最終的に2期連続で選ばれてましたね 割と細かいディティールがあって面白いですね そういう最初のコンセプトを とりあえずデッチ上げるみたいなアイデアを出すのは 人間もできるんですけど そこから実際に成立させるための 小さいアイデアの連続みたいな 努力が必要なところなんですよね 人間にとっても 確かに これあの前ゲストで来ていただいた おそれざんさんがノートで書いてたやつで あのいいアイデアいりません っていうやつなんですけど それで話してたのと同じようなことなんですけど そういう部分をまるっとやってくれてるっていう しかもなんか人間が見ても 結構面白いってなるような展開で 結構面白いですよね ツイッターとかでシェアされてる 変な作った話が 普通に面白いから だからたまたま面白くなったとかじゃなくて 面白いとは何かをもうAIが分かってる そうですね こうやったら人間が喜ぶみたいなの ある種こう面白いにも 正解 正解っていうか一つの正解って意味ではなくて こう何個かこうツボンみたいなところがあって これを押したらいいっていう そういう意味での正解は多分あるんでしょうね そうですね それをこうすごい速度で正確につきまくる 連打してくれる北斗の剣みたいな感じで あたたたたーっつって いやーちょっと不安なのが 笑い死にっていうのが現実に起こせるようになったらどうしよう 死因 法律ができる前だったら 多殺と認められない 笑かしたら死にましたって AIがもう無限に笑かし続けてきて そうそうそう 死に至る 死に至る そういやー怖いテロですね いやー初めてのAIによる はい 殺人という まあなんかAIのこと買いかぶりすぎかもしれないですけど そんなリスクがあるのかな そうそうなんかその面白い使い方みたいな AIにこういうことをさせるとめっちゃクリエイティブな結果を出すみたいな はいはい 僕めっちゃその恐れ山さんのノートを参考にしてますね あー いやーでももう早速いろいろやってますもんね そうすごいっすねやっぱ うん 多分誰よりもその使いこなしてる うん 書き手として 恐れ山さんみたいな人がAIをどんどん使って 新しい世界を生き切り開く人になるのか それとも一番早く飽きて なんか言っちゃってる可能性もいいやってなっちゃうのか まあそういうの可能性もあります そうですね でやっぱりなんかその得意不得意みたいなところで言うと その面白を結構メタに分析するところがあると思うんで 彼の場合 それこそさっき言ったそのコンセプトを出したら あとはその具体的なところを埋めてくれるっていうのと似てて 自分で分析した結果こういうのが面白いっていうのが 言語化できたら それを型として面白を生成してくださいみたいな 使い方ができると思うんで それは強すぎますね オリジナリティを出しつつ 数も出す そうそうそう だから大量の兵隊を従えてる面白の こう軍人みたいな感じ しかも変なマスクしててね そうそうそう いやでもそれもう現実のものになってるじゃないですか 腕を起こせますよ うわーこわー 面白いですね 面白い人はどんどん面白くなっていくという そう世界になって ですね いい世の中になるのかな うん くしくもねおそれざんさんもツイッターの霊明期に こう世に出てきた人なんで 面白いものが生まれる場所にいるセンスというか 性格というか みたいなのあるなっていう感じしますね ステーブルディフュージョンとかも うん どんな使い方してるのかなって調べると出てくるみたいな 出始めた段階からだいぶやり込んでましたね いや尊敬ですね いやーそんな感じですね そんな感じですね ちょっとあの基本的に今我々疲れていて あのぬるっとした感じで あのAIに喋らせたマシなフォッドキャストになってるかもしれない もう近々出るかな 今年中にもう多分数え切れないぐらい出ますよそんなの 出るかもしれないですね 読み上げるのもできますからね うんうん そういうプログラムあるんで全然 県営の中さんがなんかそういえばやってましたよね あー 文章を生成させて読むって うんやってましたね じゃあもう一回今度はチャットGPTバージョンでそれを はい やるか誰かやったのを聞いたりしたいですね じゃあやりましょう やりましょうか じゃあ次回 次回 あ早い でも ちょっと早いかもしれない でも1ヶ月後にしたらもう古いネタになってると思う そうですね じゃあなんかあのゲストで入ってもらってみたいな あゲストで入ってもらう AIに なるほど それうまくこう まあ読み上げをさせるか ちょっと準備間に合わなかったら こう 代わりに読んで それを編集で声の高さ変えるとかしましょうか なるほど 今のところちょっとラグがね 喋ったことに対しての はい 返事をするタイミングのラグが あー だいぶあると思うんで まあちょっと介護する気持ちで うん そうですね ちなみに一瞬だけ話すと 今開催されている サウスバイサウスウエストの会場の はい パナソニックのブースに 僕が作ったデバイスが 展示されています 僕が作ったっていうよりは 僕が実装を担当したデバイスですね あのもし 言ってる方がいたら 見てください ほとんどいないかもしれないけど アメリカに ネットさんの作品を アメリカに見に行こう はい なんかコロコロを転がすと ギュコギュコって言って あの 何 スクラッチ音 そうそうそう レコードのスクラッチ音 そういうやつ 作ります コロコロって掃除のね そう掃除のコロコロですね 床とかに落ちてる パンのクズとかを拾うときに オーガナイズしてる気持ちになるってことですよね めっちゃなんか 楽しい気持ちで掃除できます はい 以上 フロア沸かしてる気持ちになる そうそうそう フロアをね掃除しながら そうですね パーティーオーガナイズしながら はい 自宅もオーガナイズできるっていうことで はい そんな 終わったらよろしい いやもうね 人間にできるのはこれぐらいですよ そう こんなもんですよ 人間なんて 俺なんて チュコチュコ鳴らしながら 床のマンクズ拾うぐらいですよ そう そういうの楽しんでいきましょう そうですね はい はい 終わり 終わり 終わり終わり はい イメージキャストは 毎月奨学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの皆様のおかげで 配信を継続できています 月に1回コーヒーをおごってあげる気持ちで サンドルからの支援をお待ちしております 詳しくは概要欄をご覧ください そしてイメージキャストでは 皆さんの感想をモチベーションにして 配信を継続しています 感想要望は ハッシュタグイメージキャストをつけてツイート 質問などお便りは 概要欄のメールフォームまたは キャストアットマークイメージドットクラブまで お寄せください アップルポッツキャストなどのレビューも 大変励みになっております 次回は3月18日土曜日の朝にお会いしましょう それではまた来週 さよなら